Конденсационный котёл Протерм Рысь(LYNX condens). Обсуждение
Модераторы: Vaillant Group Rus, RUZALIN
Правила форума
Форум для вопросов и обсуждений котельного и водонагревательного оборудования производства Protherm
Форум для вопросов и обсуждений котельного и водонагревательного оборудования производства Protherm
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
Конденсационный котёл Протерм Рысь(LYNX condens). Обсуждение
Добрый вечер коллеги.
Все, кто работает с отопительным оборудование Протерм, в этом году заметили серьёзное обновление почти всего модельного ряда из бытовой серии. Обновились все настенники, кроме Тигра. Обновились напольные котлы Медведь серии KLOM и KLZ.
Но это обновление того, что было. Но вот самое вкусное - это появление в модельном ряде конденсационного котла Протерм Рысь ( LYNX condens). Это уже интересно и лично я давно ждал такого котла в линейке Протерм. Котёл получился действительно интересным.
Основные плюсы:
1. Электронная плата схожая с котлами Вайллант, судя по всему его и делают на заводе Вайллант. Тут есть все знакомые нам от Вайллант удобства при обслуживании и монтаже, как для монтажников, так и для сервисных специалистов. Котёл удобен и информативен при применений и для самого клиента, проще объяснить и показать как пользоваться. Удобная диагностическая система, программы для запуска, информация о работе котла, что он в данный момент делает, большой список ошибок, что позволяет точнее определить неисправность в случае чего.
2. Малые габаритные размеры котла. Ширина котла 390 мм, глубина 280 мм, высота 700 мм. Вес 35-37 кг(в зависимости от модели). Эти размеры легко позволяют разместить его в небольшом пространстве, мало мест занимает на складе, удобно заносить и таскать
3. Первичный теплообменник сделан из алюминий-кремниевого сплава. Это огромный плюс, по сравнению со спиральными теплообменниками из нержавейки. Менее требователен к качеству теплоносителя, проходное сечение теплообменника больше, более инерционен и большая теплоотдача алюминиевого сплава, по сравнению с нержавейкой. Также легко чистится со стороны камеры сгорания и при желании думаю можно промыть теплообменник со стороны теплоносителя.
4. Цена котла более чем гуманна. Стоит котёл на уровне хорошего традиционного настенного котла - хотя и является оборудованием классом выше. Поэтому уже переход от традиционного оборудования к конденсационному проще обосновать и реализовать.
5. Традиционно хорошее отношение производителя к своим партнёрам. Помощь в подборе оборудования, бонусы монтажникам, развитая сервисная сеть.
6. Полноценная BUS шина. Полагаю, судя по тому, что линейка регуляторов тоже идёт к обновлению, появится серия регуляторов, которые смогут управлять контурами отопления и каскадом котлов. По крайней мере мне бы хотелось видеть на Протерме регуляторы схожие с умными регуляторами Вайллант.
7. Погодозависимое управление котлом реализовано в самом котле. То есть при подключении уличного датчика мы уже получаем котёл с погодозависимым управление, не нужно дополнительно докупать регуляторы. Это очень удобно!
8. Удобный модельный ряд, можно сказать самые ходовые 4 модели, то что нужно в основном в частном секторе.
9. .....
10. .....
Предлагаю обсуждение данного оборудования (новинки) всем, кто интересуется, планирует ставить, уже ставит. Плюсы и минусы данного оборудования.
Все, кто работает с отопительным оборудование Протерм, в этом году заметили серьёзное обновление почти всего модельного ряда из бытовой серии. Обновились все настенники, кроме Тигра. Обновились напольные котлы Медведь серии KLOM и KLZ.
Но это обновление того, что было. Но вот самое вкусное - это появление в модельном ряде конденсационного котла Протерм Рысь ( LYNX condens). Это уже интересно и лично я давно ждал такого котла в линейке Протерм. Котёл получился действительно интересным.
Основные плюсы:
1. Электронная плата схожая с котлами Вайллант, судя по всему его и делают на заводе Вайллант. Тут есть все знакомые нам от Вайллант удобства при обслуживании и монтаже, как для монтажников, так и для сервисных специалистов. Котёл удобен и информативен при применений и для самого клиента, проще объяснить и показать как пользоваться. Удобная диагностическая система, программы для запуска, информация о работе котла, что он в данный момент делает, большой список ошибок, что позволяет точнее определить неисправность в случае чего.
2. Малые габаритные размеры котла. Ширина котла 390 мм, глубина 280 мм, высота 700 мм. Вес 35-37 кг(в зависимости от модели). Эти размеры легко позволяют разместить его в небольшом пространстве, мало мест занимает на складе, удобно заносить и таскать
3. Первичный теплообменник сделан из алюминий-кремниевого сплава. Это огромный плюс, по сравнению со спиральными теплообменниками из нержавейки. Менее требователен к качеству теплоносителя, проходное сечение теплообменника больше, более инерционен и большая теплоотдача алюминиевого сплава, по сравнению с нержавейкой. Также легко чистится со стороны камеры сгорания и при желании думаю можно промыть теплообменник со стороны теплоносителя.
4. Цена котла более чем гуманна. Стоит котёл на уровне хорошего традиционного настенного котла - хотя и является оборудованием классом выше. Поэтому уже переход от традиционного оборудования к конденсационному проще обосновать и реализовать.
5. Традиционно хорошее отношение производителя к своим партнёрам. Помощь в подборе оборудования, бонусы монтажникам, развитая сервисная сеть.
6. Полноценная BUS шина. Полагаю, судя по тому, что линейка регуляторов тоже идёт к обновлению, появится серия регуляторов, которые смогут управлять контурами отопления и каскадом котлов. По крайней мере мне бы хотелось видеть на Протерме регуляторы схожие с умными регуляторами Вайллант.
7. Погодозависимое управление котлом реализовано в самом котле. То есть при подключении уличного датчика мы уже получаем котёл с погодозависимым управление, не нужно дополнительно докупать регуляторы. Это очень удобно!
8. Удобный модельный ряд, можно сказать самые ходовые 4 модели, то что нужно в основном в частном секторе.
9. .....
10. .....
Предлагаю обсуждение данного оборудования (новинки) всем, кто интересуется, планирует ставить, уже ставит. Плюсы и минусы данного оборудования.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
-
- Гуру
- Сообщения: 2588
- Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
- Репутация: 245
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Эта Рысь является слегка упрощённым вариантом ThermoMaster C-XV нидерландской фирмы awb, члена Vaillant Group. Кто понимает голландский язык - мануал для сравнения:) https://www.awb.nl/nieuwe-brochures-van ... 614148.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Кстати, для "прародителя" существует интересный девайс - переходник eBUS-OpenTherm (артикул 0020092426), подключаемый к плате к разъёму Х32. https://www.awb.nl/downloads/huidige-pr ... 186982.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
На Рыси этот разъём также присутствует - так что если программно ничего не кастрировали, то можно провести эксперимент, надо только в Голандию смотаться.
Кстати, для "прародителя" существует интересный девайс - переходник eBUS-OpenTherm (артикул 0020092426), подключаемый к плате к разъёму Х32. https://www.awb.nl/downloads/huidige-pr ... 186982.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
На Рыси этот разъём также присутствует - так что если программно ничего не кастрировали, то можно провести эксперимент, надо только в Голандию смотаться.
"Без измерений нет испытаний!"
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
Судя по инструкции на голландца, эти котлы близнецы. Отличие только в насосе, у голландца энергоэффективный насос, у Протерма простой насос.
То есть этот переходник позволяет цеплять к нему регуляторы по каналу OpenTherm? Это допустим регуляторы Крёмшрёдер. Но этот канал нам всё равно не даёт подключить регуляторы Вайллант, в приоритете конечно подключение именно их, а не регуляторы от сторонних производителей.Mij-gan писал(а): переходник eBUS-OpenTherm
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
-
- Гуру
- Сообщения: 2588
- Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
- Репутация: 245
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Это достаточно большое количество регуляторов разных производителей. В этом и смысл данного протокола - все компоненты системы могут полноценно обмениваться информацией без привязки к бренду. И кстати, у того же Вайланта-Протерма в прайсе есть "Блок дистанционного управления GSM-Climate ZONT" нижегородского производства, который может быть доукомплектован ОТ-модулем. И клиент получает полноценное управление котлом (в тч дистанционное) за вменяемые деньги, причём формально - не стороннего производителяRUZALIN писал(а):То есть этот переходник позволяет цеплять к нему регуляторы по каналу OpenTherm? Это допустим регуляторы Крёмшрёдер
"Без измерений нет испытаний!"
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
А сторонние регуляторы по Опен Терм будут управлять модуляцией котла Протерм?
Хотя мы побежали вперёд, как я понимаю этого девайса(переходник с BUS на Open-Term) то самого нет в данный момент для заказа в России
Хотя мы побежали вперёд, как я понимаю этого девайса(переходник с BUS на Open-Term) то самого нет в данный момент для заказа в России
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Re:
Нет, не будут.RUZALIN писал(а):А сторонние регуляторы по Опен Терм будут управлять модуляцией котла Протерм?
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
Тогда зачем нам сторонние регуляторы, можно регулировать Вайллантовским Калор Матик 630 тым по выходам Stufe. И в случае с Протермом, у которого можно напрямую делать погодозависимость, это даже проще сделать. Регулятор управляет контурами, а котлом выключает или включает по выходу Stufe через контакты комнатного термостата котла, можно даже 2 мя котлами типа каскада, но не будет чередования как в настоящем каскаде.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Re:
Так и КалорМатик 630, подключенный к котлу через контакты комнатного термостата, тоже не будет управлять модуляцией котла. Или я что-то не так понял?RUZALIN писал(а):Регулятор управляет контурами, а котлом выключает или включает по выходу Stufe через контакты комнатного термостата котла
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
Имелось ввиду, что если нет управления модуляцией, тогда аналогично можно применить и регулятор ближе к телу, это Калор Матик 630 тый.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
Краники то силуминовые в основном китай поставляет, да, они лопаются. Нормальные производители делают шаровые краны из латуни, методом ковки из болванки и вытачивания. Не верю, что первичный теплообменник из алюминий-кремниевого сплава имеет тот же состав как у китайского шарового крана, хоть и названия материала одни и те же
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
Ну вот и ответ, значит состав не один и тот же (кстати цитата вырвана из текста и выглядит, будто я утверждаю, что состав один и тот же, когда на самом деле если прочитать весь текст, там отражено моё сомнение в идентичности составов).
Кстати теплообменник из этого состава применён в конденсационной технике многих других брендов. Кто работал конденсационной техникой других брендов с такой же конструкцией и составом теплообменника? Какие отзывы?
Добавлено спустя 38 минут 28 секунд:
Читая технические характеристики, наткнулся на параметр "максимальная потребляемая электрическая мощность". Указано 80-95 Вт в зависимости от модели. Учитывая, что на российский рынок попал котёл с традиционным насосом Вило, у которого энергопотребление выше чем у частотника, не ошибка ли это в описании в инструкции списанная с европейского котла, у которого стоит частотник и электрическое потребление ниже?
Кстати теплообменник из этого состава применён в конденсационной технике многих других брендов. Кто работал конденсационной техникой других брендов с такой же конструкцией и составом теплообменника? Какие отзывы?
Добавлено спустя 38 минут 28 секунд:
Читая технические характеристики, наткнулся на параметр "максимальная потребляемая электрическая мощность". Указано 80-95 Вт в зависимости от модели. Учитывая, что на российский рынок попал котёл с традиционным насосом Вило, у которого энергопотребление выше чем у частотника, не ошибка ли это в описании в инструкции списанная с европейского котла, у которого стоит частотник и электрическое потребление ниже?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
-
- Гуру
- Сообщения: 2588
- Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
- Репутация: 245
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А ты не принимай сразу на веру категоричные суждения. Ознакомься (думаю тебе будет интересно) с сутью протокола ОТ самостоятельно.RUZALIN писал(а):Имелось ввиду, что если нет управления модуляцией
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Противоречивые:)RUZALIN писал(а): Кто работал конденсационной техникой других брендов с такой же конструкцией и составом теплообменника? Какие отзывы?
"Без измерений нет испытаний!"
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
У нас в жизни всё противоречивое Но конструкция данного теплообменника мне кажется более живучей, чем спиральные (параллельные) теплообменники из нержавейки от Джанонни. Судя по статистике вторые ( спиральные теплообменники из нержавейки) при криворукости монтажников выживают максимум 3-4 года. Забиваются, начинают кипеть и трескаются или просто перестают нормально выполнять свои функции.Mij-gan писал(а):Противоречивые:)
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.