на 4211плата подключения стороннего источника тепла

[Dim@]

Привет.
Знаю есть на 4211 плата расширения для подключения стороннего источника тепла к котельной, не могу найти на сайте будрус.ру её в каталогах. (к дизельной котельной хочу подключить резервный электрокотел Дакон) Подскажите пожалуйста её наименование и заказной артикул.

[Dim@]

FM-444 (7 747 310 198) - оно? С 4211 стыкуется нормально?

[RUZALIN]

Напиши Mij-gan у, он разбирается.

[Mij-gan]

Напиши Mij-gan у, он разбирается.

RUZALIN, мои знания небезграничны Зазнаюсь ведь ))
Dim@, если ещё актуально - в 4211 этот модуль устанавливается. Но, на мой взгляд, тут он не особо и нужен.
Смысл его устанавливать появляется тогда, когда предполагается, что "альтернативный теплогенератор" будет запускаться достаточно часто, а не как резерв на случай выхода из строя основного котла.
По моему мнению, достаточно снять сигнал об аварии с S3 (на 7-контактном штекере горелки) для включения электрокотла и параллельно этой цепи установить комнатный термостат (т-ру помещения градусов на 10 выставить)

[oleg.dmitrievic]

а по мне так его вообще не стоит подключать к мозгу котла. просто подключить электрокотел в сеть и воткнуть ввод вывод к вводу выводу из котла (запараллелить) температуру на электрокотле выставить ниже нижней температуры котла и все. как только котел останавливается и начинает остывать, то автоматом включается электро. а тот модуль насколько мне помнится по другому работает. Тоесть для него долно быть тк. включается элекрокотел и после нагрева в нем воды дизель отключается и краны перекрывают подачу воды в дизель и открывают в электро. как только электрокотел отключается и температура в нем снижается, то происходит обратное действие. Обычно он ставиться когда твердотопливники подключают. на солнечные коллектора уже другой идет.

[Mij-gan]

температуру на электрокотле выставить ниже нижней температуры котла и все

И какую температуру в данном случае Вы предлагаете выставить на электрокотле?

запараллелить

В данном случае - лучше последовательно

на солнечные коллектора уже другой идет.

про солнечные коллектора ТС не говорил Не умножайте сущности без надобности (443-й на солнечные коллектора)
Штатно через 444 Будерус предлагает увязывать ТТ-котлы, пеллетные котлы и тепловые насосы. Но ничто не мешает использовать и электрокотёл. Главное - нужно-ли?

[Dim@]

двухтарифный счетчик - днем на солярке работает, ночью на электричестве (экономия $ понимаишь)

[Mij-gan]

нем на солярке работает, ночью на электричестве

ну дык это не резерв Надо чётче формулировать запрос.

[oleg.dmitrievic]

И какую температуру в данном случае Вы предлагаете выставить на электрокотле?

ну если резерв, то можно хоть 30 поставить.

В данном случае - лучше последовательно

да нет, всежтаки наверное параллелить, если до гидрострелки. а то сопротивление потоку большеватое получится.

про солнечные коллектора ТС не говорил Не умножайте сущности без надобности (443-й на солнечные коллектора)

исправлюсь, эт типа мысли в слух были.

[oleg.dmitrievic]

ну если такой резерв, то вопрос снят

[Mij-gan]

двухтарифный счетчик

Если интересно, могу написать своё видение решения данной задачи.

[oleg.dmitrievic]

ну это и мне интересно.

[Mij-gan]

Я бы предложил использовать реле времени (например такое, _http://www.electro-mpo.ru/card27128.html , но можно и попроще) для "разрешения" работы электрокотла в нужное нам время и, при необходимости,блокировки дизельного котла на период работы электрического. Блокировать работу дизельного имеет смысл только в том случае, когда ЭК гарантированно может покрыть запрос на тепло. В противном случае имеет смысл оставлять ДК в работе.
Далее, немаловажный вопрос - способ и место подключения ЭК.
1. Кажется, что самым логичным будет параллельное подключение котлов к гидравлическому разделителю.
Но тут возникает вопрос, как подружить умный котёл Будерус и глупый котёл Дакон (хотя их тушки и находятся в одном каталоге ) Тут или действительно пытаться присобачить модуль 444 или устраивать полноценный каскад (что по деньгам в данном случае - вообще за гранью добра и зла), или полностью переходить на автоматику стороннего производителя (набуа тогда в Будерус вкладываться было?) Не, ну в конце концов тепло от работающего ЭК поступит в тушку ДК и экономия будет, но всё это непрозрачно и непонятно:))))
2. Последовательное подключение
2.1. ЭК в подаче ДК - даже не рассматриваю. Надеюсь понятно, почему?
2.2 ЭК в обратке ДК
2.2.1 Котёл без встроенного насоса - врезается по сути просто как кусок обратки. Для возможности его ремонта и обслуживания - поставить его на байпасе с отсечными кранами для возможности его демонтажа. Ну и кран на основном куске обратки, который открываешь при демонтаже ЭК. Также нужен котловой насос. Вместо "стрелки" логичнее применить короткозамкнутый коллектор.
2.2.2 Котёл со встроенным насосом - всё тоже самое, только один из кранов (на основном куске обратки) заменяется обратным клапаном. Можно обойтись без котлового насоса. Короткозамкнутый коллектор оставляем.

[oleg.dmitrievic]

а 444 прям так дорого стоит?

[Mij-gan]

за 20-ку в розницу. Плюс трёхходовики с сервоприводами для увязки.

[Dim@]

Я хочу поставить ДК и ЭК в каскад через гидрострелку Мейбис. В ЭК насос уже есть, ДК им доукомплектовать.
ЭК Дакон подключить через суточный термостат (програматор), время включения ЭК настроить на период когда действует сниженный тариф по электроэнергии. В момент работы ЭК как раз и необходимо что бы дизельный котел автоматом отключал горелку (переводил её в "спящий" режим), но в тоже время автоматика продолжала регулировать контура бойлера, РО и ТП в штатном режиме.
Думал по началу использовать автоматику стороннего производителя (кромшредер), но остановило то что заказчик готов платить за родную будеруса и второе что с кромшредером я не особо сильно знаком, а сидеть разбираться что к чему, набивать шишки нет времени и желания.
Все собираюсь поехать посетить семинары по кромшредеру в Гидромонтаж, народ нахваливает их - но проблема с свободным временем

[Dim@]

ЭК покрывает порядка 50% мощности, т.е. на постоянку в межсезонье и для ночного режима его более чем достаточно.
Дизельный котел в дальнейшем будет запитан от ИБП (генератора???) на случай долгосрочного отключания электричества, электричество в том районе отключают - особенно проблема остро возникла когда прошел ледяной дождь (дом в СНТ находится, далеко от города)

[Mij-gan]

Dim@
всё-таки обдумай мой вариант 2.2.2. Он уже и на практике проверен не один раз кстати.

[Dim@]

думал этот вариант: прийдется делать 2 байпаса - на ДК и ЭК, если выйдет из строя ЭК то второй котел останется нерабочим т.к. насос на электрокотле штатно установлен. В общем то на это и выходит...

[oleg.dmitrievic]

Дим, как ты думаешь сделать возможен такой вот косяк. представь, свет система уходит в ночь и отключается горелка, включается ЭК. потом вырубают электричество.... в итоге котел не греет потому что горелка по плану отключена, электрокотел не греет потому как греть нечем.
Ябы всежтаки в этом случае остановился на 444 модуле, темболее если зак готов платить. С гидрообвязкой то и сам разберешся, а вот ЭК подключить как просто сторонний источник тепла. Сам же ЭК подключить к пограмматору или реле времени. Тоесть наступает ночь, включается ЭК, как только он нагревается 444 отключает горелку и переключает трехходовики с дизеля на ЭК. Как только он гаснет.... хоть утро, хоть электричество вырубается, 444 возвращает все в исходную.