водопровод от скважины
Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
[quote="adstern";p="15678028"] Если хотите использовать частотный преобразователь и электронику, то лучше брать простой насос, а всю автоматику в шкавчик управления в дом (электронные насосы со встроенными прибамбмсами лучше не брать)[/quote]
Если можно поподробнее, что такое частотный преобразователь и для чего он нужен? И что Вы подразумеваете под электроникой?
Из автоматики,элетроники и прочих КИП я предполагал использовать только реле давления, реле защиты от сухого хода, манометр в доме и автомат + УЗО + счетчик эл.энергии в эл. шкафу на столбе рядом со скважиной.
Кстати, поскольку запитывать насос я буду не из дома, а со столба, как решить вопрос с заземлением? Нужно ли дополнительно делать какое то заземление или корпус насоса и так будет заземлен через струну подвески и обсадную колонну?
Если можно поподробнее, что такое частотный преобразователь и для чего он нужен? И что Вы подразумеваете под электроникой?
Из автоматики,элетроники и прочих КИП я предполагал использовать только реле давления, реле защиты от сухого хода, манометр в доме и автомат + УЗО + счетчик эл.энергии в эл. шкафу на столбе рядом со скважиной.
Кстати, поскольку запитывать насос я буду не из дома, а со столба, как решить вопрос с заземлением? Нужно ли дополнительно делать какое то заземление или корпус насоса и так будет заземлен через струну подвески и обсадную колонну?
[quote="adstern";p="15678028"]
Если максимальная протяженность трубопроводов - 120м, то при правильном подборе их диаметров сопротивление составит приблизительно 1,5 м.
[/quote]
Как правильно подобрать диаметр подземных трубопроводов при моем дебите 600 л/ч? Длина водоподъемной трубы (от насоса до адаптера) будет порядка 43 м, далее после адаптера будет стоять коллектор на 4 выхода , от которого пойдет 4 ветки водопровода длины которых будут примерно 25, 25, 45 и 85 м до ввода в дома.
Кстати потери давления в трубах разводки воды по дому, а также во всякой арматуре типа распределительных коллекторов и т.п. тоже ведь надо учесть в расчете напора насоса или они незначительны и ими можно пренебречь?
Если максимальная протяженность трубопроводов - 120м, то при правильном подборе их диаметров сопротивление составит приблизительно 1,5 м.
[/quote]
Как правильно подобрать диаметр подземных трубопроводов при моем дебите 600 л/ч? Длина водоподъемной трубы (от насоса до адаптера) будет порядка 43 м, далее после адаптера будет стоять коллектор на 4 выхода , от которого пойдет 4 ветки водопровода длины которых будут примерно 25, 25, 45 и 85 м до ввода в дома.
Кстати потери давления в трубах разводки воды по дому, а также во всякой арматуре типа распределительных коллекторов и т.п. тоже ведь надо учесть в расчете напора насоса или они незначительны и ими можно пренебречь?
- Пятницa
- Гуру
- Сообщения: 2415
- Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
- Репутация: 8
- Откуда: Московский регион
- Контактная информация:
[quote="Mike08";p="15678072"]
Длина водоподъемной трубы (от насоса до адаптера) будет порядка 43 м, далее после адаптера будет стоять коллектор на 4 выхода , от которого пойдет 4 ветки водопровода длины которых будут примерно 25, 25, 45 и 85 м до ввода в дома.
[/quote]
Вот. Пробурить - это даже не полдела, это 1/1000 дела.
Послушайте, дешевле было бы каждому по скважине и не морочиться. И пусть каждый делает как хочет, а Вы бы на форуме все узнали и им потом рассказывали.
Сколько у Вас соседей в доле? 4, 5? А дебет какой? 600 л? А сколько труб закопать? А сливать из 200 м труб?
Мрак соседский.
Длина водоподъемной трубы (от насоса до адаптера) будет порядка 43 м, далее после адаптера будет стоять коллектор на 4 выхода , от которого пойдет 4 ветки водопровода длины которых будут примерно 25, 25, 45 и 85 м до ввода в дома.
[/quote]
Вот. Пробурить - это даже не полдела, это 1/1000 дела.
Послушайте, дешевле было бы каждому по скважине и не морочиться. И пусть каждый делает как хочет, а Вы бы на форуме все узнали и им потом рассказывали.
Сколько у Вас соседей в доле? 4, 5? А дебет какой? 600 л? А сколько труб закопать? А сливать из 200 м труб?
Мрак соседский.
Все гениальное - просто.
- ИнтСистемс
- Любитель
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 24 мар 2007, 18:24
- Репутация: 3
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
[quote="Пятницa";p="15678095]
Вот. Пробурить - это даже не полдела, это 1/1000 дела.
Послушайте, дешевле было бы каждому по скважине и не морочиться. [/quote]
Позвольте с вами не согласиться. Я разбираюсь в ценах и представляю что сколько стоит, а еще больше разбираюсь в своих финансовых возможностях.
Вот. Пробурить - это даже не полдела, это 1/1000 дела.
Послушайте, дешевле было бы каждому по скважине и не морочиться. [/quote]
Позвольте с вами не согласиться. Я разбираюсь в ценах и представляю что сколько стоит, а еще больше разбираюсь в своих финансовых возможностях.
Последний раз редактировалось Mike08 01 авг 2008, 20:50, всего редактировалось 2 раза.
- ИнтСистемс
- Любитель
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 24 мар 2007, 18:24
- Репутация: 3
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ыыыых... если б скважинка давала хоть бы 3 куба - еще б можно было делится... гидробакибаки повтыкать литров по 500... имхо - при 600 л\ч на три участка недопонимание между соседями неизбежно...
С уважением,
Игорь Борисов
PS. За упомянутые в тексте торговые марки я ни от кого ничего не получил, но если будут давать - возьму!
Игорь Борисов
PS. За упомянутые в тексте торговые марки я ни от кого ничего не получил, но если будут давать - возьму!
[quote="Пятницa";p="15678095"] а Вы бы на форуме все узнали и им потом рассказывали.
[/quote]
Не очень много тут и узнаешь. Информацию чуть ли не клещами приходится вытаскивать, а большая доля советов типа - "ищите справочную литературу" или "закажите профессионалам". А мне не интересно заказывать профессионалам, сам хочу разобраться (образовательная база у меня имеется), а на поиски и изучение томов специальной литературы просто нет времени.
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
[quote="Пятницa";p="15678095"]
Сколько у Вас соседей в доле? 4, 5? А дебет какой? 600 л? А сколько труб закопать? А сливать из 200 м труб?
Мрак соседский.[/quote]
Соседей у меня 2-е в доле, кроме меня. Причем приезжают они только летом и только в выходные. Домики у них малюсенькие - максимум по 2 точки водоразбора поставят - кран на кухне и душ на улице.
Как сливать - вопрос уже решенный (спасибо Прохожему).
Добавлено спустя 7 минут:
[quote="ИнтСистемс";p="15678096"]600 литров дебета - о поливе можно забыть... даже на 1 участок... на 3 участка даже руки прийдется мыть оччень экономно... может скважинка постепенно разработается?[/quote]
На полив никто и не претендует. Во-первых и поливать-то особо нечего - никто из нас не является фанатичным огородником. Дача - только для отдыха. Во-вторых вода из скважины холодна для полива, а в третьих - для полива есть большой водоем. Скважина может дать и больший расход. (до куба или даже больше), но буровики советовали ограничить расход шестиста литрами во избежание вымывания прослоек глины и песка в водоносном горизонте (песчанике), которые могут мутить воду.
Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
[quote="ИнтСистемс";p="15678104"]Ыыыых... если б скважинка давала хоть бы 3 куба - еще б можно было делится... гидробакибаки повтыкать литров по 500... имхо - при 600 л\ч на три участка недопонимание между соседями неизбежно...[/quote]
В городе моя семья расходует по счетчикам в среднем 650 л в сутки хол и гор. воды. Не думаю что за городом будет расходовать намного больше. Это 1/24 суточного дебета скважины. Почему воды должно не хватать? Весь вопрос в емкости гидроаккумуляторов.
[/quote]
Не очень много тут и узнаешь. Информацию чуть ли не клещами приходится вытаскивать, а большая доля советов типа - "ищите справочную литературу" или "закажите профессионалам". А мне не интересно заказывать профессионалам, сам хочу разобраться (образовательная база у меня имеется), а на поиски и изучение томов специальной литературы просто нет времени.
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
[quote="Пятницa";p="15678095"]
Сколько у Вас соседей в доле? 4, 5? А дебет какой? 600 л? А сколько труб закопать? А сливать из 200 м труб?
Мрак соседский.[/quote]
Соседей у меня 2-е в доле, кроме меня. Причем приезжают они только летом и только в выходные. Домики у них малюсенькие - максимум по 2 точки водоразбора поставят - кран на кухне и душ на улице.
Как сливать - вопрос уже решенный (спасибо Прохожему).
Добавлено спустя 7 минут:
[quote="ИнтСистемс";p="15678096"]600 литров дебета - о поливе можно забыть... даже на 1 участок... на 3 участка даже руки прийдется мыть оччень экономно... может скважинка постепенно разработается?[/quote]
На полив никто и не претендует. Во-первых и поливать-то особо нечего - никто из нас не является фанатичным огородником. Дача - только для отдыха. Во-вторых вода из скважины холодна для полива, а в третьих - для полива есть большой водоем. Скважина может дать и больший расход. (до куба или даже больше), но буровики советовали ограничить расход шестиста литрами во избежание вымывания прослоек глины и песка в водоносном горизонте (песчанике), которые могут мутить воду.
Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
[quote="ИнтСистемс";p="15678104"]Ыыыых... если б скважинка давала хоть бы 3 куба - еще б можно было делится... гидробакибаки повтыкать литров по 500... имхо - при 600 л\ч на три участка недопонимание между соседями неизбежно...[/quote]
В городе моя семья расходует по счетчикам в среднем 650 л в сутки хол и гор. воды. Не думаю что за городом будет расходовать намного больше. Это 1/24 суточного дебета скважины. Почему воды должно не хватать? Весь вопрос в емкости гидроаккумуляторов.
- Пятницa
- Гуру
- Сообщения: 2415
- Зарегистрирован: 29 дек 2006, 12:12
- Репутация: 8
- Откуда: Московский регион
- Контактная информация:
вперед и с песней.
время покажет.
а насчет "клещей и справочной литературы" - бесплатный сыр бывает только в мышеловке, да и страна советов кончилась.
Вы не хотите изучать справочную литературу- у Вас нет на это времени, а когда его нет, то нанимают людей, которые экономят его Вам. Но Вы и их не хотите нанимать. Вы хотите все сразу, гамузом и сейчас и почти бесплатно(что не зазорно). А подумать прежде - не было времени. А как же - 7 раз отмерь(подумай)- один отрежь(сделай)? А на это времени опять нет. И теперь у Вас куча информации, которая не очень стыкуется. Так ведь? А если не стыкуется, то отложим на потом, авось рассосется...Может быть.
время покажет.
а насчет "клещей и справочной литературы" - бесплатный сыр бывает только в мышеловке, да и страна советов кончилась.
Вы не хотите изучать справочную литературу- у Вас нет на это времени, а когда его нет, то нанимают людей, которые экономят его Вам. Но Вы и их не хотите нанимать. Вы хотите все сразу, гамузом и сейчас и почти бесплатно(что не зазорно). А подумать прежде - не было времени. А как же - 7 раз отмерь(подумай)- один отрежь(сделай)? А на это времени опять нет. И теперь у Вас куча информации, которая не очень стыкуется. Так ведь? А если не стыкуется, то отложим на потом, авось рассосется...Может быть.
Все гениальное - просто.
Собсна вопрос был не для демагогической дискуссии, а о формуле расчета сопротивления трубопровода. Должна быть простая формула с двумя переменными: внутренний диаметр и скорость потока. Если тут есть бескорыстные люди, способные напомнить эту формулу - отзовитесь. Нет - так полезу в справочники. Наверняка на сайте производителей труб есть справочные данные по сопротивлениям труб.
[quote="Пятницa";p="15678228"]
А потом можно почитать тут:
gidravl.narod.ru/vvedenie.html [/quote]
Спасибо, что напомнили давно знакомую, но слегка подзабытую науку. Лет 15-18 назад я знал ее досконально и даже с отличием защитил дипломную работу в Политехе по теме "особенности движения ПВС (пароводяной смеси) в трубах теплоэнергетических установок". Но сейчас меня больше интересовала методика (или график) по которым простые смертные сантехники (а не кандидаты наук) прикидывают сопротивление трубопровода вполне конкретной длины, вполне конкретного диаметра (DN20,25 или 32) из вполне конкретного материала ПНД при вполне конкретном расходе (600л/ч) вполне конкретной воды (Н2О при темп. +5 град.С)
А потом можно почитать тут:
gidravl.narod.ru/vvedenie.html [/quote]
Спасибо, что напомнили давно знакомую, но слегка подзабытую науку. Лет 15-18 назад я знал ее досконально и даже с отличием защитил дипломную работу в Политехе по теме "особенности движения ПВС (пароводяной смеси) в трубах теплоэнергетических установок". Но сейчас меня больше интересовала методика (или график) по которым простые смертные сантехники (а не кандидаты наук) прикидывают сопротивление трубопровода вполне конкретной длины, вполне конкретного диаметра (DN20,25 или 32) из вполне конкретного материала ПНД при вполне конкретном расходе (600л/ч) вполне конкретной воды (Н2О при темп. +5 град.С)
Простые сантехники ничего не прикидывают, а лепят из той трубы, которую им хозяин дал. А вот простые проектировщики тоже формулы уже давно все подзабыли, а подбирают диаметры труб либо с помощью специального программного обеспечения, либо (кто попроще) с помощью таблиц. Ссылку на таблицы я давал вот в этой теме: http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=9 ... 5%EB%E5%E2
P.S. Кстати неплохо бы перед тем как задавать вопрос сначала прошерстить форум. Уже немного доставать начинает отвечать на одни и те же вопросы.
P.S. Кстати неплохо бы перед тем как задавать вопрос сначала прошерстить форум. Уже немного доставать начинает отвечать на одни и те же вопросы.
Последний раз редактировалось Прохожий 04 авг 2008, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
[quote="Прохожий";p="15677955"]SQE-1-50[/quote]
Склоняюсь к предложенной Вами модели насоса. Единственное, что смущает максимальный напор создаваемый этим насосом при расходе воды, равном дебету моей скважины 600 л/ч (по характеристике насоса это получается порядка 63 м). Из них 31 м съедает подъем воды на поверхность, 1-2 метра наверно съедят трубы (~35 м до дома и по дому до гидроаккумулятора) + фитинги. Остается порядка 30 м или 3 бар давления, которые насос сможет создать в гидроаккумуляторе. Это конечно вполне достаточное давление для системы (самая высокая точка водоразбора - 5 м от земли), но с точки зрения эффективного использования объема гидроаккумулятора (чтобы запас воды в нем накапливался побольше) хотелось бы большего давления. Или у меня паранойя и стоит поберечь мембрану гидроаккумулятора? Развейте, плиз, мои сомнения.
Добавлено спустя 17 минут 43 секунды:
[quote="Прохожий";p="15678251"]Сылку на таблицы я давал вот в этой теме: http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=9 ... 5%EB%E5%E2
P.S. Кстати неплохо бы перед тем как задавать вопрос сначала прошерстить форум. Уже немного доставать начинает отвечать на одни и те же вопросы.[/quote]
Спасибо! Вы действительно отзывчивый человек, в отличие от некоторых. Постараюсь в дальнейшем доставать поменьше, хотя конечно на форуме, имеющем сотни тысяч сообщений отыскать что-то нужное быстро без постронней помощи весьма сложная задача. Как говориться "очень сложно отыскать в темной комнате черную кошку, особенно если ее там нет."
P.S. Шевелев не открывается. Расширение .djvu как открыть?
Склоняюсь к предложенной Вами модели насоса. Единственное, что смущает максимальный напор создаваемый этим насосом при расходе воды, равном дебету моей скважины 600 л/ч (по характеристике насоса это получается порядка 63 м). Из них 31 м съедает подъем воды на поверхность, 1-2 метра наверно съедят трубы (~35 м до дома и по дому до гидроаккумулятора) + фитинги. Остается порядка 30 м или 3 бар давления, которые насос сможет создать в гидроаккумуляторе. Это конечно вполне достаточное давление для системы (самая высокая точка водоразбора - 5 м от земли), но с точки зрения эффективного использования объема гидроаккумулятора (чтобы запас воды в нем накапливался побольше) хотелось бы большего давления. Или у меня паранойя и стоит поберечь мембрану гидроаккумулятора? Развейте, плиз, мои сомнения.
Добавлено спустя 17 минут 43 секунды:
[quote="Прохожий";p="15678251"]Сылку на таблицы я давал вот в этой теме: http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=9 ... 5%EB%E5%E2
P.S. Кстати неплохо бы перед тем как задавать вопрос сначала прошерстить форум. Уже немного доставать начинает отвечать на одни и те же вопросы.[/quote]
Спасибо! Вы действительно отзывчивый человек, в отличие от некоторых. Постараюсь в дальнейшем доставать поменьше, хотя конечно на форуме, имеющем сотни тысяч сообщений отыскать что-то нужное быстро без постронней помощи весьма сложная задача. Как говориться "очень сложно отыскать в темной комнате черную кошку, особенно если ее там нет."
P.S. Шевелев не открывается. Расширение .djvu как открыть?
[quote="Mike08";p="15678254"] Или у меня паранойя ...[/quote]
Паранойя однозначно
Давление в баке будет создаваться в тот момент, когда будет разбор меньше дебета. То есть максимальное давление в баке будет равно напору насоса при нулевом расходе минус высота подъема от уровня бака до зеркала воды.
[quote="Mike08";p="15678254"] P.S. Шевелев не открывается. Расширение .djvu как открыть?[/quote] Нужна специальная программа для прочтения файлов в этом формате. Поищите в интернете что то типа djvureader
Паранойя однозначно
Давление в баке будет создаваться в тот момент, когда будет разбор меньше дебета. То есть максимальное давление в баке будет равно напору насоса при нулевом расходе минус высота подъема от уровня бака до зеркала воды.
[quote="Mike08";p="15678254"] P.S. Шевелев не открывается. Расширение .djvu как открыть?[/quote] Нужна специальная программа для прочтения файлов в этом формате. Поищите в интернете что то типа djvureader
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...