Заинтересовал котел Dakon DOR 45 D.
В его описании (скачал в Интернете) сказано, что дымоход для него при диаметре 200 мм должен быть не менее 12 м высотой.
Вот я и озадачен.
1) Что значит "не менее"?
Если поставить трубу в 50 м высотой - то это что, котлу только на благо будет?
2) Где-то в документации (не на этот котел, а в целом по дымоходам) мне встречался график из которого следовало, что если диаметр дымохода 200 мм, то при его высоте 5 метров он способен обслужить котел мощностью в сто с лишним кВт.
Какой информации больше верить?
3) Ставил ли кто-то такой или ему подобный котел и какой высоты дымоход вы делали?
4) Если высокий дымоход для данного котла строго необходим, то из чего и как его делать?
Дом у меня высотой в коньке около 6 метров.
Получается, что труба выше дома будет еще в два раза?
Как её монтировать и как крепить, чтобы было безопасно?
Дымоход для ТТ котла - есть непонятки с высотой (+)
Смутные раздумья (нет пока утешительной информации)
Из вышепереданного файла следует, что для 45 кВт есть только два варианта:
- или диаметр 200 мм и тогда высота 14м;
- или 200х200 мм и тогда высота 12 м.
Разница в два метра?
Дом, в котором будет эта труба, в коньке 6 метров.
Что 12-ти метровая, что 14-ти метровая труба - какая разница.
Меня больше интересовало (как дилетанта - честно скажу) - почему для печи (даже очень мощной печи) требования не менее 5 метров эффективной высоты + правильное расположение относительно крыши дома.
Грубо говоря, для печи труба, которая на 0,5 м выше конька типового одноэтажного дома проблему с трубой закрывает, а для котла нужно ещё в два-три раза выше.
Что там в этом котле "против шерсти" пламя гонят что ли?
Конференцию читал и поиском поработал.
Видел рекомендации профессионалов - верить производителям котлов и высоту не занижать.
Котел в целом понравился.
Чтобы понять всю горесть моих раздумий нужно:
- начертить детский рисунок на бумаге в клеточку;
- домик (три клеточки высота, шесть клеточек ширина, под 45 гр крыша, т.е. в коньке ещё три клеточки высоты);
- получим вид домика "в фас";
- в любом месте приставить к этому домику трубу высотой 14 (ну можно 12) клеток;
- полюбоваться полученным результатом.
Что же получается?
"В топку" такой котёл если у вас не двух, а лучше трёх этажный дом?
Получается, что так.
- или диаметр 200 мм и тогда высота 14м;
- или 200х200 мм и тогда высота 12 м.
Разница в два метра?
Дом, в котором будет эта труба, в коньке 6 метров.
Что 12-ти метровая, что 14-ти метровая труба - какая разница.
Меня больше интересовало (как дилетанта - честно скажу) - почему для печи (даже очень мощной печи) требования не менее 5 метров эффективной высоты + правильное расположение относительно крыши дома.
Грубо говоря, для печи труба, которая на 0,5 м выше конька типового одноэтажного дома проблему с трубой закрывает, а для котла нужно ещё в два-три раза выше.
Что там в этом котле "против шерсти" пламя гонят что ли?
Конференцию читал и поиском поработал.
Видел рекомендации профессионалов - верить производителям котлов и высоту не занижать.
Котел в целом понравился.
Чтобы понять всю горесть моих раздумий нужно:
- начертить детский рисунок на бумаге в клеточку;
- домик (три клеточки высота, шесть клеточек ширина, под 45 гр крыша, т.е. в коньке ещё три клеточки высоты);
- получим вид домика "в фас";
- в любом месте приставить к этому домику трубу высотой 14 (ну можно 12) клеток;
- полюбоваться полученным результатом.
Что же получается?
"В топку" такой котёл если у вас не двух, а лучше трёх этажный дом?
Получается, что так.
Почему такой мощности котёл? Ответ.
[quote="Пятницa";p="15635894"]а зачем дому высотой 6 м такой мощный котел?[/quote]
Это не дом - это хозблок, но дом тоже одноэтажный общей площадью около 100 м.кв.
Т.к. в доме 11 независимых помещений, то вопрос как всё это дело отапливать стоит вполне серьёзно.
Печь (в её обычном понимании) не проходит - их пришлось бы ставить несколько штук, да и всю планировку дома раскручивать вокруг них.
Возникла мысль сделать котельную отдельно от дома.
Далее.
Чтобы отопление было комфортным - один раз протопил и по крайней мере сутки тепло - возникла тема теплоаккумулятора (тонны на четыре воды).
Ну а к ним уже прибилась тема мощного котла.
Ибо если дому в холода потребуется около 5 кВт мощности (он неплохо утеплен), то за сутки это 120 кВт*час, чтобы это дело "закачать" в течение трёх часов требуется котёл мощностью около 40 кВт.
Вот такие расчёты меня вывели на котёл.
Но труба - её высота - обламывает меня в замысле взять типовой и вроде бы давно у нас продающийся DAKON DOR 45D.
Это досадно.
Это не дом - это хозблок, но дом тоже одноэтажный общей площадью около 100 м.кв.
Т.к. в доме 11 независимых помещений, то вопрос как всё это дело отапливать стоит вполне серьёзно.
Печь (в её обычном понимании) не проходит - их пришлось бы ставить несколько штук, да и всю планировку дома раскручивать вокруг них.
Возникла мысль сделать котельную отдельно от дома.
Далее.
Чтобы отопление было комфортным - один раз протопил и по крайней мере сутки тепло - возникла тема теплоаккумулятора (тонны на четыре воды).
Ну а к ним уже прибилась тема мощного котла.
Ибо если дому в холода потребуется около 5 кВт мощности (он неплохо утеплен), то за сутки это 120 кВт*час, чтобы это дело "закачать" в течение трёх часов требуется котёл мощностью около 40 кВт.
Вот такие расчёты меня вывели на котёл.
Но труба - её высота - обламывает меня в замысле взять типовой и вроде бы давно у нас продающийся DAKON DOR 45D.
Это досадно.
Из праздного любопытства зашел на сайт ДрАКОН, небыл там еще ниразу.
Чесна гаваря сайтик слабоват по пятибальной шкале на троечку, есть толька краткие описания котлов и цены. Более подробной информации а именно технических описаний, инструкций по монтажу и т.п. там нет.
Дополнительная информация предсталена в виде обзорных статеек из журналов, видимо одну из них вы и прочли, а именно "ТВЕРДОТОПЛИВНЫЕ И МНОГаТОПЛИВНЫЕ КаТЛЫ". В ней есть таблица ориентировачных размеров дымоходов, составленая каким то манагером Васей Пупкиным. По этой табле получается что ваш котелок должен иметь трубу высотой 14м, при ду200. А раз это статья из журнала и имеет в первую очередь рекламно - информационный характер, то эти циферки абсолютно ни к чему вас не обязывают.
Если вам нравится именно этот котел, найдите оффициального представителя и попросите у него техописание на это котел и инструкцию по монтажу. Далее, с этими бумажками обратитесь к проектировщику дымоходов, он вам подберет нужное сечение под заданную вами высоту.
Чесна гаваря сайтик слабоват по пятибальной шкале на троечку, есть толька краткие описания котлов и цены. Более подробной информации а именно технических описаний, инструкций по монтажу и т.п. там нет.
Дополнительная информация предсталена в виде обзорных статеек из журналов, видимо одну из них вы и прочли, а именно "ТВЕРДОТОПЛИВНЫЕ И МНОГаТОПЛИВНЫЕ КаТЛЫ". В ней есть таблица ориентировачных размеров дымоходов, составленая каким то манагером Васей Пупкиным. По этой табле получается что ваш котелок должен иметь трубу высотой 14м, при ду200. А раз это статья из журнала и имеет в первую очередь рекламно - информационный характер, то эти циферки абсолютно ни к чему вас не обязывают.
Если вам нравится именно этот котел, найдите оффициального представителя и попросите у него техописание на это котел и инструкцию по монтажу. Далее, с этими бумажками обратитесь к проектировщику дымоходов, он вам подберет нужное сечение под заданную вами высоту.
Поясняю.
Информацию о котле я почерпнул не из популярной литературы, а из технических описаний на данное изделие, которые отрыл в дебрях интернета.
Добылась информация в исходном виде (на чешском языке), а также её переводы на немецкий, английский и русский.
Последним я владею относительно свободно, поэтому именно на нём осилил документ, а с прочими языками сверил только заинтересовавшие меня цифровые данные.
Итог.
На всех вышеуказанных языках даны только два варианта дымохода:
- диаметр 200 мм, высота не менее 14 метров;
- квадрат 200х200мм, высота не менее 12 метров.
И еще такая цифра.
Рабочая тяга - 26-36 Па (так дано в русском переводе);
Эта же величина но 0,26-0,36 mbar (на остальных языках).
В рабочей тяге так и не смог разобраться (у меня по физике была тройка) - она как-то зависит от высоты трубы?
Можно ли её создавать исскуственно? Например, при помощи вентилятора, установленного на верху трубы?
Наверное мои вопросы смешны для профессионалов, но очень хочется найти какой-то выход и не пристраивать к 6-ти метровому строению 14-ти метровую трубу.
Информацию о котле я почерпнул не из популярной литературы, а из технических описаний на данное изделие, которые отрыл в дебрях интернета.
Добылась информация в исходном виде (на чешском языке), а также её переводы на немецкий, английский и русский.
Последним я владею относительно свободно, поэтому именно на нём осилил документ, а с прочими языками сверил только заинтересовавшие меня цифровые данные.
Итог.
На всех вышеуказанных языках даны только два варианта дымохода:
- диаметр 200 мм, высота не менее 14 метров;
- квадрат 200х200мм, высота не менее 12 метров.
И еще такая цифра.
Рабочая тяга - 26-36 Па (так дано в русском переводе);
Эта же величина но 0,26-0,36 mbar (на остальных языках).
В рабочей тяге так и не смог разобраться (у меня по физике была тройка) - она как-то зависит от высоты трубы?
Можно ли её создавать исскуственно? Например, при помощи вентилятора, установленного на верху трубы?
Наверное мои вопросы смешны для профессионалов, но очень хочется найти какой-то выход и не пристраивать к 6-ти метровому строению 14-ти метровую трубу.
Посмотрите по Будерусу (тот же Дакон, только синий), там где-то есть табличка.
Ставим 211-й котел, дымоход с переходом со 150-ти на 250 (утепленный, наружний - 350
), высота 7 метров.
http://www.bosch-buderus.ru/tmp/logano-g211.pdf
Правда, заказчик хочет пять
...
Ставим 211-й котел, дымоход с переходом со 150-ти на 250 (утепленный, наружний - 350
), высота 7 метров.http://www.bosch-buderus.ru/tmp/logano-g211.pdf
Правда, заказчик хочет пять
...Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
http://www.i-nik.ru/
http://www.i-nik.ru/
[quote=""Лёлик"";p="15635941"]
Ставим 211-й котел...[/quote]
А какой именно?
Они все 211, а по мощности разбег от 20 до 42 кВт.
Как работать с графиком зависимости мощности от высоты трубы?
Смотрел, много думал, так и не понял.
Совсем тупым никогда себя не считал, но в данной теме не профессионал.
Если не сложно, подскажите, пожалуйста, как пользоваться такого рода графиком.
Исходные данные:
- мощность 42 кВт;
- желаемая высота трубы 6 м.
Ставим 211-й котел...[/quote]
А какой именно?
Они все 211, а по мощности разбег от 20 до 42 кВт.
Как работать с графиком зависимости мощности от высоты трубы?
Смотрел, много думал, так и не понял.
Совсем тупым никогда себя не считал, но в данной теме не профессионал.
Если не сложно, подскажите, пожалуйста, как пользоваться такого рода графиком.
Исходные данные:
- мощность 42 кВт;
- желаемая высота трубы 6 м.
Ну вон же она, на пересечении горизонтали 42-го и вертикали 6-ть метров. Только, видимо, не 30, а 300...
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
http://www.i-nik.ru/
http://www.i-nik.ru/
Этим таблицам я не верю. Тяга в трубе зависит от температуры воздуха на улице. При каких условиях посчитана тот или иной график неизвестно. Поэтому считать надо. Не знаю, может быть с учетом Вашего признания
это не пригодится, но может остальным понадобится. Взято кстати с этого же сайта, только тема эта не сохранилась.(у меня по физике была тройка)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
[quote="Прохожий";p="15635975"]Этим таблицам я не верю. Тяга в трубе зависит от температуры воздуха на улице. [/quote]
Ну почему же. Они где-то пишут, что при наружнем размещении утеплитель д.б. не менее 50мм. А для твердого топлива, думаю, данные дымовых газов не будут отличаться стабильностью...
Ну почему же. Они где-то пишут, что при наружнем размещении утеплитель д.б. не менее 50мм. А для твердого топлива, думаю, данные дымовых газов не будут отличаться стабильностью...
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
http://www.i-nik.ru/
http://www.i-nik.ru/
Про всякого рода подсчеты и формулы.
Производитель котла дал данные, что при диаметре трубы 200 мм высота должна быть не менее 14 м.
Это уже мне не подходит.
Но я подставил интереса ради эти данные:
- мощность котла 42 кВт;
- вид топлива - дрова, т.е. к-т r=0,045
В формулу:
F = (1000*r*Q) / (1,163*SGRT(Hg))
пересчитав ее наоборот, т.е. определяя высоту трубы,
исходя из диаметра 20 см и соответствующей площади F
Получается, по этой формуле, что высота трубы нужна 25 метров.
Получается, что чехи даже поскромничали со своими 14-ю метрами.
Производитель котла дал данные, что при диаметре трубы 200 мм высота должна быть не менее 14 м.
Это уже мне не подходит.
Но я подставил интереса ради эти данные:
- мощность котла 42 кВт;
- вид топлива - дрова, т.е. к-т r=0,045
В формулу:
F = (1000*r*Q) / (1,163*SGRT(Hg))
пересчитав ее наоборот, т.е. определяя высоту трубы,
исходя из диаметра 20 см и соответствующей площади F
Получается, по этой формуле, что высота трубы нужна 25 метров.
Получается, что чехи даже поскромничали со своими 14-ю метрами.
[quote="Evgenych";p="15635989"]Но я подставил интереса ради эти данные:
- мощность котла 42 кВт;
- вид топлива - дрова, т.е. к-т r=0,045
В формулу:
F = (1000*r*Q) / (1,163*SGRT(Hg))
пересчитав ее наоборот, т.е. определяя высоту трубы,
исходя из диаметра 20 см и соответствующей площади F
Получается, по этой формуле, что высота трубы нужна 25 метров.
[/quote]
Может дочитаете мой файл до конца и зададитесь вопросом почему в формуле у высоты стоит индекс g ?
- мощность котла 42 кВт;
- вид топлива - дрова, т.е. к-т r=0,045
В формулу:
F = (1000*r*Q) / (1,163*SGRT(Hg))
пересчитав ее наоборот, т.е. определяя высоту трубы,
исходя из диаметра 20 см и соответствующей площади F
Получается, по этой формуле, что высота трубы нужна 25 метров.
[/quote]
Может дочитаете мой файл до конца и зададитесь вопросом почему в формуле у высоты стоит индекс g ?
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
[quote="Прохожий";p="15636016"]Может дочитаете мой файл до конца и зададитесь вопросом почему в формуле у высоты стоит индекс g ?[/quote]
Если честно, то я его прочитал несколько раз - естественно от начала и до конца.
Задавался вопросами самыми разными.
Но вот вопросом почему для высоты дали индекс "g", честно говоря, не озадачился - мимоходом подумал, что может это как-то связано со словом "гравитация" и т.п.
Скорее, я озадачился тем, что не хватает данных, связанных с горением дров: целый ряд данных в документе дан только для природного газа.
В любом случае, есть конкретная формула, и при подстановке в неё данных она дала высоту трубы 25 метров для котла мощностью 42 кВт, диаметра трубы 20 см, топлива - дров.
Других данных эта формула от меня не требовала.
Что я сделал не так - и этим, как я понимаю, вызвал у Вас раздражение?
Если честно, то я его прочитал несколько раз - естественно от начала и до конца.
Задавался вопросами самыми разными.
Но вот вопросом почему для высоты дали индекс "g", честно говоря, не озадачился - мимоходом подумал, что может это как-то связано со словом "гравитация" и т.п.
Скорее, я озадачился тем, что не хватает данных, связанных с горением дров: целый ряд данных в документе дан только для природного газа.
В любом случае, есть конкретная формула, и при подстановке в неё данных она дала высоту трубы 25 метров для котла мощностью 42 кВт, диаметра трубы 20 см, топлива - дров.
Других данных эта формула от меня не требовала.
Что я сделал не так - и этим, как я понимаю, вызвал у Вас раздражение?
