Нужен совет по схемам обвязки котельной

Обсуждение монтажных схем и проектов подключения оборудования

Модератор: Dim@

Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

tiptop
Ваши предположения основываются на каких либо расчетах или взяты с потолка?
Окупаемость эту как вы считали?

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Американцы провели экпетимент на школах:
- Десять школ с паровым отоплением перевели на низкотемпературное отопление конденсационным котлами, экономия 68% (парогенераторы стояли в школьных котельных);
- Десять школ с высокотемпературным отоплением перевели на низкотемпературное отопление конденсационным котлами, экономия 49%.

Добавлено спустя 23 минуты 14 секунд:
В зимний период я плачу за газ 12 р/м3 х 1000 м3 = 12 100 р/мес.
12 100 р/мес х 6 отопительных месяцев - межсезонье + ГВС летом = 72 900 р/год.
Если конденсационник дает экономию 30%, то я заплатил на 31 200 р меньше и за год окупил разницу стоимости традиционного и конденсационного котлов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Dim@ писал(а):Ваши предположения основываются на каких либо расчетах или взяты с потолка?
Это моё ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
Джордано писал(а):за год окупил разницу стоимости традиционного и конденсационного котлов.
Даже как бы расчёт...
Лихо! Наверное, Вы торгуете конденсационными котлами? :wink:
Изображение

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

да они уже давно не так дороги
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

fredisk
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Репутация: 70
Откуда: литва

Сообщение fredisk »

oleg.dmitrievic писал(а):да они уже давно не так дороги
И модуляция у конденсатников от 3квт,для маленьких помещений самое оно то.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

вот только спецов по ним нет.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg.dmitrievic писал(а):вот только спецов по ним нет.
По вайланту если будут какие вопросы обращайся :D

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

А газоанализатор у вас баненька есть?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

oleg.dmitrievic писал(а):А газоанализатор у вас баненька есть?
а нафига он???..вон тут недавно клиент рассказывал как ему спецы из одного АСЦ без газоанализатора конденсатник настроили...я проверил газиком..ну почти попали...;)

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

я вот тут в реальном времени тоже почти попал.
http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=2 ... #p15816363
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

удалил
Последний раз редактировалось tiptop 05 дек 2016, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

ну даже это уже нормальный срок. вот только какова площадь расчетного дома?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

Гигакалории можно было посчитать намного проще: взять среднюю температуру наружного воздуха в отопительный период и его продолжительность. Но я использовал свою заготовку со среднемесячными температурами.
oleg.dmitrievic писал(а):ну даже это уже нормальный срок. вот только какова площадь расчетного дома?
Не знаю... :)
Я взял расчётную нагрузку отопления Qот max=0,015 Гкал/ч (около 18 кВт),
расчётную температуру внутреннего воздуха tвв ном=20*С,
параметры отопительного периода для Владимира (по СНиПу),
низшую теплоту сгорания природного газа Qрн=8195 ккал/нм3,
кпд конденсационного котла = 100%,
кпд обычного котла = 90%,
цену природного газа = 7,12 руб/нм3,
стоимость системы отопления с конденсационным котлом = 150 тыс.руб.,
стоимость системы отопления с обычным котлом = 50 тыс.руб.
Изображение

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

ну 18 киловатт это вполне большой домик. а вот если переложить в сжиженный газ...
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

tiptop писал(а):стоимость системы отопления с конденсационным котлом = 150 тыс.руб.,
стоимость системы отопления с обычным котлом = 50 тыс.руб.
Что это за котельные такие с такими ценами? За 50р вы поставите себе одноконтурный настенник, из недорогих производителей...

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

oleg.dmitrievic писал(а):ну 18 киловатт это вполне большой домик
oleg.dmitrievic писал(а):да они уже давно не так дороги
Обнаружил в своём расчёте один "прокол" - надо было совсем убрать нагрузку гвс.
Пересчитал. Расчётная нагрузка отопления - 0,010 Гкал/ч (около 12 кВт),
низкотемпературная система отопления с конденсационным котлом дороже обычной "всего лишь" на 50 тыс.руб.
Цену природного газа взял 4,64 руб/нм3.
Получилось "30 лет":
срок окупаемости доп. стоимости - 30 лет.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось tiptop 08 дек 2016, 10:38, всего редактировалось 3 раза.
Изображение

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

oleg.dmitrievic писал(а):а вот если переложить в сжиженный газ...
Если взять цену жидкой фазы зимней смеси "20 руб/л", то при тех же условиях
(расчётная нагрузка отопления - 0,010 Гкал/ч (около 12 кВт),
низкотемпературная система отопления с конденсационным котлом дороже обычной "всего лишь" на 50 тыс.руб.)
получается уже "5 лет":
срок окупаемости доп. стоимости - 5 лет.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

с нынешним качеством оборудования конденсатник выкинешь через 10 лет и купишь новый :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
еще забыли учесть сервисное обслуживание котлов
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

аристошка писал(а):сервисное обслуживание котлов
"Обслуживающее обслуживание"? :cool:
Оно у конденсационного котла в разы дороже? :?
Изображение

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Редкий медный теплообменник дотянет до 10 лет. Нержавейка в конденсатнике может лопнуть на второй год эксплуатации. А что слышно про алюминиевые теплообменники?

Ответить

Вернуться в «Обсуждение схем и проектов»