Солнечное ГВС. Гелеосистемы

[dimdom]

Эксплуатирую гелеосистему (нагрев воды солнечными коллекторами) в Краснодарском крае. Не до конца понимаю, почему этот простой и дешевый способ мало популярен в России? Даже на юге! Электроэнергия у нас дороже чем в Греции-Турции. Даже при сезонном исользовании окупаемость по сравнению с затратами на электричество 2-3года. Но по прежнему хит продаж в курортной местности -накопительный водонагреватель. В чем причина? Инерция мышления, или цены от именитых производителей (совсем не рыночные) создали предубеждение к гелиосистемам?

[Dim@]

В чем причина?

1. Быдловатость
2. Недольновидность
3. Дороговизна
4. Непрофессионализм продавцов
ИМХО

[dimdom]

Ну да, самый эфективный прибор для энергосбережения у нас называется "магнит на счетчик".
Дороговизна? Уже пожалуй нет. Приличного качества коллектор из Европы реально купить за 12-15тыр.
Плохая информированность потребителя то же имеет место. Но в конце концов, свои же деньги можно экономить! Видимо когда в каждой станице по одному дому будет с коллекторами, тогда рынок взорвется. А пока спит. Герцина от энергетики на нас нет.....

[oleg.dmitrievic]

вот вопрос. сколько стоит нормальная система под ключ? не китай только

[Dim@]

Продукция от Meibes: Системное решение для приготовления горячей воды в частном доме для семьи из 3-5 человек за счет солнечное энергии посредством вакумных солнечных коллекторов, возможна эксплуатация и в зимний период.
Состав пакета:
1.Вакуумный солнечный коллектор MVK001 арт.№ 45311.3 2 шт.
2. Насосная группа Meibes Solar S 3/4" East-West арт.№ 45721.1
3. Бивалентный водонагреватель ESS-PU 400 арт.№ 13813
4. Контроллер Solar Maximal
5. Расширительный бак Solar 25 л
6.Теплоноситель Meibes Solar 30 л.
7.Соединительный набор для вакуумного солнечного коллектора MVK 001(3/4") арт. №45311.307 - 2 шт..
8. Комплект монтажного профиля для вакуумного солнечного коллектора MVK 001 арт. №45311.301 - 2 шт.
9. Комплект трубопровода для монтажа - 1шт.
Стоимость со скидкой порядка 230 000руб
+ монтаж порядка 30% = 60 000руб
Итого: 290 000руб
Можно найти аналогичное оборудование менее известных брендов (например пр-во чехия) дешевле на 20-25%

[oleg.dmitrievic]

а сколько срок службы? и сколько на 230 000р можно солярки накупить? это если газу нету?

[Dim@]

срок службы не знаю, думаю лет 10-15 точно простоит. из 230 000 руб надо вычесть стоимость бойлера и стоимость работ на его установку в составе котельной, это если котельная есть - а если ее нету, то сколько еще сам котел обойдется? расчеты не совсем корректные.

Корректно сравнивать с накопительным электрическим бойлером литров на 400 и встроенным электрическим тэном на 30квт. Все это обойдется всесте с установкой мин в тыс 60руб, и тогда на электричество останется порядка 170 000руб. При средней стоимости электричества 3,4руб/кВт.ч (без учета инфляции и подорожаний теплоносителей) этих денег хватит для нерерывного нагрева бойлера 1666часов или 72суток или 2,4 месяца.

[ARGUS]

В чем причина?

1. Быдловатость
2. Недольновидность
3. Дороговизна
4. Непрофессионализм продавцов
ИМХО

еще видемо инерционность.
сколько предлагал нашим - позиция такая - мол всех и так устраивает, как уже можем, накой влезать в непонятки

[Dim@]

Кстати встречал у производителей тепловой насос воздух-воздух для нагрева ГВС,
очень хочу его опробывать себе на дачу но пока нету на него денег
http://www.dedietrich-otoplenie.ru/prod ... s_dlya_gvs" onclick="window.open(this.href);return false;

[VikT]

воздух-воздух

Наверное вода-воздух. Раз для ГВС.
Раз интересно, 65 пост.
http://c-o-k.ru/16-249-4

[dimdom]

Бюджет в 290тыр за систему с двумя вакуумниками мне кажется несколько пугающим. Не поручусь за цены текущего года, но перед прошлым сезоном удавалось купить коллекторы по 12тыр за плоский и 24тыр за вакуумный. Не китай и даже не турция. Плюс 250-400евро за контроллер. Еще бак косвенного нагрева, насос, монтаж. В малых системах два коллектора+бак 200 литров самой бюджетной и вполне эффективной по моему является термосифонная система. Бак в этом случае несколько дороже(так как нержавейка) за то ни насоса, ни автоматики. Конечно нужно признать, что цена сильно зависит от бренда.

[dimdom]

Про тепловой насос "воздух-вода" сейчас рассматриваю заказ на установку такого прибора на кухне большого ресторана. Заказчик спрашивает, сможет ли такой прибор снизить темпиратуру воздуха в горячем цеху? При работающих плитах там летом 35 градусов минимум. Заманчиво и воду греть и воздух охлаждать, но насколько эффективно получиться не понятно.

[oleg.dmitrievic]

срок службы не знаю, думаю лет 10-15 точно простоит. из 230 000 руб надо вычесть стоимость бойлера и стоимость работ на его установку в составе котельной, это если котельная есть - а если ее нету, то сколько еще сам котел обойдется? расчеты не совсем корректные.

Корректно сравнивать с накопительным электрическим бойлером литров на 400 и встроенным электрическим тэном на 30квт. Все это обойдется всесте с установкой мин в тыс 60руб, и тогда на электричество останется порядка 170 000руб. При средней стоимости электричества 3,4руб/кВт.ч (без учета инфляции и подорожаний теплоносителей) этих денег хватит для нерерывного нагрева бойлера 1666часов или 72суток или 2,4 месяца.

ээ не. его если и ставить то только в дополнение к основной системе. такч то можно считать что все уже есть.

[Dim@]

но перед прошлым сезоном удавалось купить коллекторы по 12тыр за плоский и 24тыр за вакуумный. Не китай и даже не турция. Плюс 250-400евро за контроллер. Еще бак косвенного нагрева, насос, монтаж.

что за производитель то? поделитесь ссылкой?

[VikT]

Цены на словацкие Термосолар похожи.
К вакуумным еще нужен компрессор, чтоб вакуум поддерживать.

[Dim@]

К вакуумным еще нужен компрессор, чтоб вакуум поддерживать.

что то я об этом впервые слышу, поподробнее плз. разве коллектора не запаяны герметично?

[гpязнуля]

dimdom, ну зачем же Вы так прямо..., весьма популярен и популярность растет. Имею небольшой опыт в данном вопросе. Гелиосистемы имеют достаточно высокий спрос у нас в крае, наблюдал ряд успешно реализованных проектов, и массу запоротых. Оснавная проблема слабая подготовка тех спецеалистов и полное отсутствие подготовки у мененджеров (продавал).
С клиентом надо работать, а не продавать, разъяснять, убеждать, доказывать, а иногда отказаться от "любой каприз.....", даже потеряв на этом немного денег, но море гемороя.

[dimdom]

На счет работы с клиентом согласен. На счет популярности гелеосистем не заметил. Достаточно посмотреть на Геленжик, Новорос, Кабординку итд на южные скаты крыш, увидим полное отсутствие коллекторов. Если сравнить визуальное впечатление с южной Европой, Турцией будет очевидна разница.При российской цене киловата и проблемами с подключенной мощностью это как минимум нелогично. Возможно они(буржуи) планируют на долго, а у наших южан весной денег нет, осенью желания. Экономическая ситуация и рискованность любого бизнеса вынуждает думать только о сеюминутной прибыли. Завтра бизнес отнимут, или закроют. Какие уж тут инвестиции.....Заметте, даже Прохоров с Дерипаской в длинные проекты типа возобновления советского производства редкоземельных метталов не вкладываются! При наличии месторождений, спецов и охрененного спроса. Да, о чем это я, мы вроде сантехники а думать о государственных проблемах у нас поручено кухаркам.... Извените коллеги.

[гpязнуля]

Насчет цен и дороговизны можно сравнить http://www.teplotehnika.com/product/list/145" onclick="window.open(this.href);return false; , повторюсь, я этим сильно не интересуюсь, котлов хватает.

[VikT]

Коллекторы китайские, а цены вполне европейские.
Видать, очень себя любит владелец Теплотехники.