пульсирование температуры и давления при включении ГВС
Модератор: Dim@
Правила форума
Ветка форума для обсуждений и вопросов касающихся систем горячего водоснабжения, бойлеров косвенного нагрева различных производителей.
Ветка форума для обсуждений и вопросов касающихся систем горячего водоснабжения, бойлеров косвенного нагрева различных производителей.
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
пульсирование температуры и давления при включении ГВС
Вчера собственно зарегистрировался дабы спросить.. и так и не спросил
В общем цель моего визита в следующем вопросе.
Имеется у заказчика бойлер и котел будерус. кем обвязана и расчитана не в курсе. Беда вот в чем. когда открываеш воду, то сначала давление горячей воды постепенно снижается, потом резко увеличивается, потом опять снижается. при этом с давлением холодной все в норме. Таким образом выходит что когда делаешь тепленькую водичку, то она постоянно то горячая то холодная.
У меня подозрение на то, что порог открытия обратного клапана слишком большой, тоесть при его открытии вода резко летит в бак, и набирается в расширбак, потом когда давление между гвс и хвс выравнивается, то клапан закрывается и гвс начинает расходоваться с расширбака, при этом давление в хвс нарастает. как только из расширбака вода уходит и давление снижается, то вновь открывается клапан, в хвс давление резко падает, в гвс растет и так постоянно.
Смущает только то, что по заверению хозяина дома раньше все было в норме, потом чудо техники нарегулировали чтото на скважине изменив давление, у него начали рваться подводки. ( на 8и атмосферах) потом давление вернули в теже пределы, чему я в принципе несколько сомневаюсь. Щас давление от 2х до 4 атмосфер гуляет.
По большому счету заменить клапан можно, но он там собака так не удобно стоит, что прийдется для этого изогнуться как... даже не знаю что у нас такую форму может иметь. Есть в принципе мысль воткнуть такой же на ветку ХВС но очень возможно что они будут неравномерно открываться, поднимать давление он нехочет.
Так что я так сказать в раздумьях. может ли обратный клапан залипнуть и так чудить от этого? или он изначально неверно подобран и поставлен был.
ПС несмог даже его маркировку прочитать. Хрен подлезеш.
В общем цель моего визита в следующем вопросе.
Имеется у заказчика бойлер и котел будерус. кем обвязана и расчитана не в курсе. Беда вот в чем. когда открываеш воду, то сначала давление горячей воды постепенно снижается, потом резко увеличивается, потом опять снижается. при этом с давлением холодной все в норме. Таким образом выходит что когда делаешь тепленькую водичку, то она постоянно то горячая то холодная.
У меня подозрение на то, что порог открытия обратного клапана слишком большой, тоесть при его открытии вода резко летит в бак, и набирается в расширбак, потом когда давление между гвс и хвс выравнивается, то клапан закрывается и гвс начинает расходоваться с расширбака, при этом давление в хвс нарастает. как только из расширбака вода уходит и давление снижается, то вновь открывается клапан, в хвс давление резко падает, в гвс растет и так постоянно.
Смущает только то, что по заверению хозяина дома раньше все было в норме, потом чудо техники нарегулировали чтото на скважине изменив давление, у него начали рваться подводки. ( на 8и атмосферах) потом давление вернули в теже пределы, чему я в принципе несколько сомневаюсь. Щас давление от 2х до 4 атмосфер гуляет.
По большому счету заменить клапан можно, но он там собака так не удобно стоит, что прийдется для этого изогнуться как... даже не знаю что у нас такую форму может иметь. Есть в принципе мысль воткнуть такой же на ветку ХВС но очень возможно что они будут неравномерно открываться, поднимать давление он нехочет.
Так что я так сказать в раздумьях. может ли обратный клапан залипнуть и так чудить от этого? или он изначально неверно подобран и поставлен был.
ПС несмог даже его маркировку прочитать. Хрен подлезеш.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
щас новый стоит, старый неработал вообще мембрана порвана была. В принципе изза того что постоянно аварийник срабатывал он меня и нашел щас поставил такойже как и был. По его словам после этого началась более сильная и ощутимая пульсация. В принципе по идее так и должно в этом случае быть.
Чтобы уж совсем исключить расширбак. стоит 12 литров на 100литровый бак, тоись перекрытие аж в два раза.
Вот только подсоединен он двадцаткой, но ведь и раньше так было....
Чтобы уж совсем исключить расширбак. стоит 12 литров на 100литровый бак, тоись перекрытие аж в два раза.
Вот только подсоединен он двадцаткой, но ведь и раньше так было....
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
oleg.dmitrievic писал(а):Беда вот в чем. когда открываеш воду, то сначала давление горячей воды постепенно снижается, потом резко увеличивается, потом опять снижается. при этом с давлением холодной все в норме.
Так где правда?oleg.dmitrievic писал(а):нарегулировали чтото на скважине изменив давление, у него начали рваться подводки. ( на 8и атмосферах) потом давление вернули в теже пределы, чему я в принципе несколько сомневаюсь. Щас давление от 2х до 4 атмосфер гуляет.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Видать вы не поняли о чем я.
холодная вода со скважины, а там ее давление полюбому будет скакать, пределы этого скакания выставляются на специальном таком устройстве, которое при определенном давлении включает насос, при другом выключает. так вот рамки щас заданы 2-4атм.
а про то что с давлением холодной воды все в норме эт я к тому, что от пульсации давления в хвс эти скачки зависимости не имеют. Тоесть можно считать что в хвс давление постоянно 3атм.
холодная вода со скважины, а там ее давление полюбому будет скакать, пределы этого скакания выставляются на специальном таком устройстве, которое при определенном давлении включает насос, при другом выключает. так вот рамки щас заданы 2-4атм.
а про то что с давлением холодной воды все в норме эт я к тому, что от пульсации давления в хвс эти скачки зависимости не имеют. Тоесть можно считать что в хвс давление постоянно 3атм.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Перечитал еще раз и совсем ничего не понял.oleg.dmitrievic писал(а):... клапан закрывается и гвс начинает расходоваться с расширбака, при этом давление в хвс нарастает. как только из расширбака вода уходит и давление снижается, то вновь открывается клапан, в хвс давление резко падает, в гвс растет и так постоянно.
Если давление ХВС может резко падать, о чем вообще говорить? Кроме расширительного бака ГВС должен быть накопитель ХВС, который на порядок больше и исключает резкое падение давления.
Он целый? Он вообще есть?!
Или предполагается, что магическое "специальное устройство " все разрулит?
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
В хвс понятное дело расширбак имеется, подключен нормально, объем в 50л. давление в нем в норме. и еще раз повторюсь, пульсирование гвс, с переменами в хвс никак не увязываются. (а в хвс давление все равно будет изменяться.) Вот думаю, как поеду, замерить давление срабатывания обратного клапана на гвс. и отрегулировать на это показание порог включения насоса скважины. тоесть чтоб давление хвс было всегда больше гвсного. Чет сразу я это не подумал сделать.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
по идее стоит такой клапан http://www.alevas.ru/products/zapornaya ... an_valtec/" onclick="window.open(this.href);return false; но в ттх к нему на этом сайте написано что у него порог открытия в полатмосферы, а ведь в ХВС явно больше. Интерестно он может с такими симптомами из строя выходить?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Да я и сам не очень пойму как это может получиться, но как то инстинктивно в эту сторону думаю.
После закрытия крана ГВС то понятно что давление будет выше, главное чтоб при отрытом кране ГВС оно в нем не прыгало. Кстати, а никто с этим не сталкивался в практике
После закрытия крана ГВС то понятно что давление будет выше, главное чтоб при отрытом кране ГВС оно в нем не прыгало. Кстати, а никто с этим не сталкивался в практике
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
поменял обратный клапан, зря. старый нормальный оказался, но уж коль купил новый...
увеличил давление порога включения насоса скважины.. вроде получше стало, но когда уезжал котел еще не прогрелся, так что незнаю помогло или нет, утром владелец пообещал отзвониться.
но все равно неровно давление идет, уже голову се сломал вот хоть убей незнаю что может быть.
Единственное что, там как то не очень на мой взгляд правильно все спроектированно.
короче, из скважины пнд трубой вода заводится в дом, в доме отводится на ХВС, и бойлер ГВС, дальше идет в баню, где-то около 50 метров, там отводится на расширбак в 30литров, и после стоит реле включения насоса.
Я вот думаю, может ввиду того что получается здоровенная такая труба, то при выключении насоса возникает что-то типа гидроудара, и энергией двигающейся в трубе воды накачивает расширбак? потом когда гидроудар утихает, и срабатывает обратный клапан в насосе, то начинается отток воды из расширбака в сторону дома, поскольку на ГВС стоит свой расширбак, то начинает накачивать его, после того как утихает второй гидроудар, срабатывает обратный клапан на ГВСе, и возникает разница давлений в ГВС и ХВС.
Вот как то так может быть выходит? или это у меня уже от безысходности такие мысли лезут полоумные?
увеличил давление порога включения насоса скважины.. вроде получше стало, но когда уезжал котел еще не прогрелся, так что незнаю помогло или нет, утром владелец пообещал отзвониться.
но все равно неровно давление идет, уже голову се сломал вот хоть убей незнаю что может быть.
Единственное что, там как то не очень на мой взгляд правильно все спроектированно.
короче, из скважины пнд трубой вода заводится в дом, в доме отводится на ХВС, и бойлер ГВС, дальше идет в баню, где-то около 50 метров, там отводится на расширбак в 30литров, и после стоит реле включения насоса.
Я вот думаю, может ввиду того что получается здоровенная такая труба, то при выключении насоса возникает что-то типа гидроудара, и энергией двигающейся в трубе воды накачивает расширбак? потом когда гидроудар утихает, и срабатывает обратный клапан в насосе, то начинается отток воды из расширбака в сторону дома, поскольку на ГВС стоит свой расширбак, то начинает накачивать его, после того как утихает второй гидроудар, срабатывает обратный клапан на ГВСе, и возникает разница давлений в ГВС и ХВС.
Вот как то так может быть выходит? или это у меня уже от безысходности такие мысли лезут полоумные?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Кстати, пользуясь случаем. никто мне не напомнит, какие должны быть пороги включения и отключения насоса скважины, какое давление должно быть в системе водоснабжения загородного дома, и какое давление должно быть в пустом расширительном баке на воду? а то может я чего не правильно знаю?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg