Так какой же тип труб для водоснабжения самый надежный в РФ?

Металлопластиковые, полипропиленовые и пр. трубы, фитинги,...

Модераторы: шидол, Dim@, Abil

Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Alex_";p="57664"]Видел как-то оцинкованные фитинги с муфтовыми соединениями для стальных оцинкованных труб. Может, так правильно ???[/quote]А Вы что чёрные ставили...???
[quote="Alex_";p="57664"]Пардон, но вместо лерки надо было нормальный инструмент взять с направляющей хорошей длины ...[/quote]Не помню как... то-ли реджин или ещё как, вот им родным и резали, но на "коленке". Вопрос без стёба - Вы пробовали 40-й леркой и шведками резьбу нарезать..? Не ... ну я не из слабых пацанов(почти гиревик, да и штангой баловался), но меня хватало на две резьбы на стали, а с оцинковочкой-то посложнее.
[quote="Alex_";p="57664"]Только все идет к тому, чтобы руки на стройке решали как можно меньше ...[/quote]НАНО-технологии наступают...!!!

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

[quote="Mat";p="57667"]Вы хоть одно прогнившее сварное соединение видели?[/quote]Не раз участвовал в ликвидации, но ... не на самом стыке, а в непосредственной близости - там где оцинковка сгорела. Вот если бы дуговой варили тогдаб... бедный слесарь, готовящий стыки под сварку.
[quote="Mat";p="57667"]и срок службы шва будет превышать ресурс любой резьбы.[/quote]В теории да, а места такие чудные бывают... из перекрытия торчит резьба 3/4, лонувшая вдоль... а на верху мини монарх проживает. С наружи ни как... резьба, другого шанса нарезать не будет и заварил-таки эл.свакой с нутри. Мы сварному памятник хотели ставить, но он на водку согласился.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="Mat";p="57667"]
Ну чё вы опять дурку то гоните?
Вы хоть одно прогнившее сварное соединение видели?
Красить трубы надо.
И не муровать куда ни попадя,
[/quote]
НЕ видел.
Повторяю в третий раз: гниет рядом. Я не один:
Не раз участвовал в ликвидации, но ... не на самом стыке, а в непосредственной близости - там где оцинковка сгорела
Трубы не "муровались". Жильцов тоже нельзя заставлять постоянно подкрашивать, да и гниет изнутри ...

NWB
Гуру
Гуру
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
Репутация: 23
Откуда: Питер - Саблино
Контактная информация:

Сообщение NWB »

[quote="Alex_";p="57746"]
Повторяю в третий раз: гниет рядом. [/quote]

Вы бы лучше не повторяли по три раза, а один раз показали, а то я среди километров демонтированных мной труб такого ещё ни разу не видел. Отламывающиеся резьбы видел, а вот течи рядом со сваркой - никогда.
Люблю всё делать "по науке".

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="NWB";p="57760"]Отламывающиеся резьбы видел, а вот течи рядом со сваркой - никогда.[/quote]Согласен вероятность отлома резьбы при не квалифицированном или потоковом способе гораздо выше, чем со сваркой. У меня лично в квартире устранял... Вы будете смеяться как. Заклёпочником на эпоксидку... хомут нельзя было поставить. Я бы прислал фото, но поменяли нам летом всё.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

А чЁ про медь как-то разговор затих? ЖОсткий припой не нравится чЁ-ли?
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="Alex_";p="57746"]
НЕ видел.
Повторяю в третий раз: гниет рядом..[/quote]
Ну тогда давайне сравним ресурс сваренной трубы и сборки того же места на резьбах.
И красить их должен владелец - ПОСТАВЩИК ВОДЫ.
А по гниение изнутри - так вообще лабуда - трубы гниют в основном снаружи, из-за неправильного монтажа и эксплуатации.
Кстате о основном по резьбам - которые на оцинковке - неоцинкованные :lol:
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Mat";p="57799"]А по гниение изнутри - так вообще лабуда - трубы гниют в основном снаружи, из-за неправильного монтажа и эксплуатации. Кстате о основном по резьбам - которые на оцинковке - неоцинкованные :lol:[/quote]Маt, ну Вы уж меня извините за настойчивость, но ежелиб я это не видел, то может и не настаивал.
Ну зачистил я трубу - ровная такая гладкая и маааленькая такая дырочка без струйки воды и не нашёл бы, пришлось маркером направляющие чертить, чтобы найти после отключения. Сбегал, отсадил. Взял дрель со сверлом, пристроился... а оно как провалится в трубу... дырки не видно а трёхмилиметровое сверло провалилось. Ну вобщем взял тяговую заклёпку и заклепал с эпоксидкой. Ну и ественно выводы сделал. Хотя может у меня трубы не правильные какие-то, либо Вы такого не встречали. Даж не знаю терь чо и думать...
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Так труба ржавая была снаружи или изнутри?
Или вообще не ржавая, а например течь по шву?
И что, рядом со швом?
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Mat";p="57802"]Так труба ржавая была снаружи или изнутри?
Или вообще не ржавая, а например течь по шву?
И что, рядом со швом?[/quote]Неее, снаружи она как новая, а поперечный сварной шов сантиметром ниже. Труба-то крашеная была в 10-ть слоёв и краску пришлось сдирать. Здесь до меня бабушка правильная жила - через год на ремонт. Хотя вероятность того. что каверна была в продольном шве присутствует. Всю трубу не зачишал. Когда всё поменяли - трубы сам выносил на помойку... фольга и 35-ти лет не прошло, а они в хлам.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

NWB
Гуру
Гуру
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
Репутация: 23
Откуда: Питер - Саблино
Контактная информация:

Сообщение NWB »

Трубы всегда прогнивают кавернами. Бывает срезаешь трубу болгаркой, смотришь на срез - нормальная труба с толстой стенкой, а в ней уже несколько дырочек сочились. Не знаю, каким образом и в каких местах возникают каверны, но по моим наблюдениям, они могут возникнуть в любом месте, в том числе и рядом со сварным стыком, и в оцинкованной трубе, собранной на резьбах.
Люблю всё делать "по науке".

Аватара пользователя
Еремеич
Любитель
Любитель
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 09 июн 2004, 01:13
Репутация: 7
Откуда: г. Брянск
Контактная информация:

Сообщение Еремеич »

[quote="Alex_";p="57664"][quote="Еремеич";p="57636"]А сам процесс монтажа железа на резьбах каков! Пирамиду Хеопса в одиночку соорудить легче. Alex_ явно погорячился, или мазохист - сказал и попу подставил - нате, бейте![/quote]
Так и думал, что закидают... :cry: :cry: :cry: А я ведь просто к дискуссии приглашал... :? :? :? Да, конечно, резьбы - геморрой и не вариант для массового строительства, во-всяком случае, у нас (в Германии жил в гостиничке, так там все! сталь и все на резьбе). Однако надеюсь, никто не будет оспраривать то, что в непосредственной близости от сварного шва слой оциковки нарушается. Там и течет (здоровье и самочувствие сварщика пока за кадром). Далеко не сразу, конечно, а ровно через столько времени, через сколько потекла бы "чернуха". :D
Видел как-то оцинкованные фитинги с муфтовыми соединениями для стальных оцинкованных труб. Может, так правильно ???[/quote]
Это Вам кажется, что Вы к дискуссии приглашаете, а на самом деле порите чушь.
1. Какая оцинковка на самой резьбе?!
2. Резьба уменьшает толщину стенки трубы в два раза и именно в том месте где нет оцинковки - потому там и ломается от корозии.
3. Резьбовое соединение в пять раз сложнее по трудоёмкости, чем сварочный шов.
Хотите я Вам поставлю водопровод? Из металлопластика или полипропилена я буду делать 4 - 5 часов и возьму с Вас 3 тысячи рублей за работу и материал, из стали на сварке я буду делать 10 часов и возьму с Вас 5 тысяч, из стали на резьбах - 2 дня и 8 тысяч.
Вам рано дискутировать на подобные темы так как Вы дилетант в этом деле, это очевидно - если Вы бы хоть раз попробовали монтировать всеми перечисленными способами и видели гнилую ломающуюся реэьбу, Вы бы не утверждали подобную чушь
И шоб у Вас не текло!

Аватара пользователя
Ёрик
Претендент
Претендент
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 10:36
Репутация: 0

Сообщение Ёрик »

давайте не будем трогать стыки и трубы.
приведу пример:
у дяди была машина ауди100, весь кузов отл. состояния, но в одном месте (переднее крыло) начала подгнивать, не шов , а ровная поверхность.Германия!!! немцы делали!
Все еще зависит и от технологии производства, не зря на многих конференциях о трубах ГОВОРЯТ, что европейцы толщину защитного слоя делают 70 мк, а в России 35 (точно не помню, но что-то в таких пределах).
Да и реально технология производства материалов (сравните машины), явно другого качества.
Если труба хотя бы немного покрылась ржавчиной и на нее наносут покрытие – результата не будет (у нас на это в процессе производства не обратят внимания).
Шов или резьбу (можно оставить в покое)- по другому ни как не получается.

Аватара пользователя
Еремеич
Любитель
Любитель
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 09 июн 2004, 01:13
Репутация: 7
Откуда: г. Брянск
Контактная информация:

Сообщение Еремеич »

[quote="Ёрик";p="57837"]давайте не будем трогать стыки и трубы.
приведу пример:
у дяди была машина ауди100, весь кузов отл. состояния, но в одном месте (переднее крыло) начала подгнивать, не шов , а ровная поверхность.Германия!!! немцы делали!
Все еще зависит и от технологии производства, не зря на многих конференциях о трубах ГОВОРЯТ, что европейцы толщину защитного слоя делают 70 мк, а в России 35 (точно не помню, но что-то в таких пределах).
Да и реально технология производства материалов (сравните машины), явно другого качества.
Если труба хотя бы немного покрылась ржавчиной и на нее наносут покрытие – результата не будет (у нас на это в процессе производства не обратят внимания).
Шов или резьбу (можно оставить в покое)- по другому ни как не получается.[/quote]
Что немцы делают лучше и качественнее это чукча в чуме сидит, трубку курит и знает. Ну давайте не трогать трубы и стыки, давайте поговорим на этом форуме про автомобили производства Германии....
И шоб у Вас не текло!

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="Еремеич";p="57829"]
Это Вам кажется, что Вы к дискуссии приглашаете, а на самом деле порите чушь.
[/quote]
Полностью разделяя Вашу нелюбовь к резьбе, скажу, что утверждение о том, что сварка - наилучший способ для соединения оцинкованных труб - та же самая чушь

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Наилучшего не существует.
Ни что не вечно.
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Mat";p="58033"]Наилучшего не существует.
Ни что не вечно.[/quote]Неправда Ваша... родник с ключевой водой в предгорьях кавказа... точно лучший. Но мы это делать ещё не научились - дети млин.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

[quote="GuTherm";p="58036"]Неправда Ваша... родник с ключевой водой в предгорьях кавказа... точно лучший. Но мы это делать ещё не научились - дети млин.[/quote]И тут неправда Ваша.Их частенько селями и лавинами забивает.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Оцинковку можно собрать двумя способами - сваркой и резьбой.
Давайте соберем две трубы и испытаем.
Давлением
Температурой
Перепадами температуры
Перепадами давления
На разрыв
На загиб ( :lol: )
На кручение ( :lol: :lol: :lol: )
На сжатие....
На ускоренное старение...

Лично для меня вопрос -что выдержит - однозначный.
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!

NWB
Гуру
Гуру
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
Репутация: 23
Откуда: Питер - Саблино
Контактная информация:

Сообщение NWB »

[quote="Mat";p="58095"]
На разрыв
На загиб ( :lol: )
На кручение ( :lol: :lol: :lol: )
На сжатие....
[/quote]

:D :D :D

Недавно на разрыв испытывал. Купил дюймовый оцинкованный сгон. Поставили его на стояк, стали контрогайку затягивать. Крутим и крутим, а она всё никак не затягивается, открутили назад - половина резьбы в муфте осталась, половина выше контрогайки. Пришлось за вторым сгоном в магазин идти. Теперь на душе как то не спокойно. Сколько этот сгон простоит?..
Люблю всё делать "по науке".

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

так, блин, я о том же.
Проверять на кручение будем????? :lol:
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!

Ответить

Вернуться в «Водоснабжение, водопровод, скважины»