Как ввести трубу в колодец?

John1503 · Сообщение **John1503** » 01 авг 2007, 11:05

Вопрос может и глупый но опыт людей которые это делали не помешает! По поиску ничего не нашел но если были такие пожалуйста отошлите! имеется колодец 6 колец до воды и два в воде (по заверениям колодезников). До дома 7 метров. Ввод в подвал через фундамент на глубине 1.8 метра. Планируется горячая и холодная вода в доме. Насосная станция Grundfoss MQ 3-35 планируется использование без бака. Также хочу поставить колонку для ГВС. Как и какую трубу использовать для ввода воды в дом из колодца? Как опустить трубу в колодец? Ввод в дом вроде понятен! Какую трубу лучше использовать? Думал полипропилен 32! Но может посоветуете что-нибудь другое! Считал сопротивление трубы по программке взятой с этого форума получилось где то 2.5 метра. Не многовато ли будет? Может использовать 40-ю трубу? Еще вопрос может не в этот форум но добавлю! Зимой в холода давление газа падает и горелка котла не набирает полную мощность! Не погаснет ли она совсем если включить колонку и будет ли работать колонка? Ввод в дом газа: до дома 40-я труба в дом 20(вроде)!
Извините что много вопросов!

John1503 · Сообщение **John1503** » 01 авг 2007, 12:07

ссылка на програмку
http://forum.c-o-k.ru/download.php?id=4007
ссылка на тему
http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=7 ... E%E4%F6%E0

Считал этой программкой трубы ставил пластмасса геометрическую высоту 6м от насоса до воды! Расход максимальный 1л/с.

John1503 · Сообщение **John1503** » 01 авг 2007, 12:44

По паспорту при глубине 6 метров длина горизонтального участка метров 8.5! В приложении график этой зависимости. Еще есть зависимость напора от подачи но я думаю это не при чем? Фитингов не хотелось бы кроме обратного клапана и грубого фильтра на входе в колодце!

John1503 · Сообщение **John1503** » 01 авг 2007, 13:57

Я так понимаю что берется сопротивление дюймовой трубы и суммируются сопротивления вертикального и горизонтального участка и чтобы в сумме получилось меньше 8 метров! Хотя что они там подразумевают я не в курсе! В приложении график напора от подачи! Я как то и не думал что станция может не подойти! Вроде прикидывал! Теперь опять сомневаюсь! Но я сделал одну небольшую неточность в документации 8 метров считается от поверхности воды! Я беру от конца трубы! На запас! Может уровень опустится или еще че! От поверхности вертикальный участок 4 метра!

John1503 · Сообщение **John1503** » 01 авг 2007, 14:41

В документации пишется именно "МАКСИМАЛЬНАЯ ВЫСОТА ВСАСЫВАНИЯ" по другому никак. Все графики из документации с сайта грюндфоса! Больше ничего не приводится! Только ссылаются на график высоты и горизонтали!

Serj-kot · Сообщение **Serj-kot** » 01 авг 2007, 15:40

Простите что вмешиваюсь, но _работать будет_.

По паспорту при глубине 6 метров длина горизонтального участка метров 8.5!

Если я не ошибаюсь, то при 6м глубине всаса, допускается 9,5м горизонтальный участок ДО НАСОСА, а после насоса 38-14м вертикально, взависимости от расхода.

John1503 · Сообщение **John1503** » 02 авг 2007, 07:13

[quote="Serj-kot";p="15643061"]
Простите что вмешиваюсь, но _работать будет_.

По паспорту при глубине 6 метров длина горизонтального участка метров 8.5!

Если я не ошибаюсь, то при 6м глубине всаса, допускается 9,5м горизонтальный участок ДО НАСОСА, а после насоса 38-14м вертикально, взависимости от расхода.
[/quote]

Почему простите? Очень рад всем кто присоединиться к обсуждению и поможет советом!
Да про станцию именно так и есть расход влияет на участок после насоса. Всасывающий расход я так понимаю является номинальным для данного типа насоса или вообще не играет роли!

John1503 · Сообщение **John1503** » 02 авг 2007, 08:37

При каком расходе насосу проще работать? При малом или при большем? Я думаю при меньшем! Поэтому эти 8 метров при максимальном а при меньшем соответственно больше!

John1503 · Сообщение **John1503** » 02 авг 2007, 09:49

Я все таки иногда буду думать! А то мозг окончательно засохнет!

Вот графики мощности от подачи! Правда для ВИЛО но я думаю это сути не меняет! По моему я не так уж и не прав!

John1503 · Сообщение **John1503** » 02 авг 2007, 12:11

кривая потерь напора в системе! Не это случайно!?

John1503 · Сообщение **John1503** » 02 авг 2007, 12:32

http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=1725

Вот ссылка на тему где похожая ситуация! Только расстояние горизонтального участка раза в три больше! Также у соседей стоят станции правда Speroni но я думаю Grundfoss не хуже! Колодцы такой же глубины! Я конечно посмотрю по графикам. Самому интересно! но я думаю проблемы не будет. Меня больше интересуют другие вопросы которые я задавал! Если есть опыт поделитесь! Интересует как именно опустить трубу в колодец!

John1503 · Сообщение **John1503** » 02 авг 2007, 13:31

[quote="and";p="15643142"]
Ну как? Вырыть траншею, положить туда трубу... что тут сложного?
[/quote]

Я боюсь в таком варианте насос землю будет качать!

Надо трубу опустить в колодец! Как? Понятно выкопать траншею пробить дырку в колодце и в стене дома! Как ввести в дом понятно! А как в колодец ее опустить желательно вообще без соединений?

Майкл · Сообщение **Майкл** » 02 авг 2007, 13:54

Полипропилен через приваренный отвод 90 град.
Полиэтиленовая гнется до 40мм в метровом кольце колодца свободно.

John1503 · Сообщение **John1503** » 02 авг 2007, 14:34

А полипропилен без сварки не гнется я так понимаю? Просто не разу не имел дела с такими трубами! Делал отопление металопластиком а с полипропиленом или полиэтиленом дела иметь не доводилось! Если полиэтилен можно изогнуть прямо в колодце то лучше полиэтилен тем более как варить полипропилен в колодце не представляю! Только если туда опускать как нибудь человека! Живем за городом вызывать мастеров неохота из за одного сварного соединения! Чем полиэтилен "хуже" полипропилена в данной ситуации? И как утеплить полиэтиленовую трубу? Или опускать уже в изоляции?

Добавлено спустя 30 минут 1 секунду:

Немного не правильно выразился!

Полипропилен кроме сварного отвода никак нельзя согнуть?

Майкл · Сообщение **Майкл** » 02 авг 2007, 14:59

Сейчас попробовал, , 32мм с тонкой стенкой (PN-10), согнется на отрезке 800-900 мм, греть не надо, обязательно запорете, складки будут.

John1503 · Сообщение **John1503** » 02 авг 2007, 16:05

А полипропилен так не гнется? Есть ли существенная разница между полипропиленом и полиэтиленом в пригодности для данного применения? И как потом полиэтилен соединить с насосом? Есть ли фитинги какие?

Майкл · Сообщение **Майкл** » 02 авг 2007, 16:28

Это про полипропилен я написал.
Для полиэтилена муфты обжимные типа металлопластиковых, только большие.
Поиском пользуйтесь, в интернете все есть.

Troll · Сообщение **Troll** » 02 авг 2007, 16:42

а че боитесь соединений в колодце?
что если рассмотреть такой вариант:
проходите между кольцами полипропиленом - привариваете уголок и после него переход на резьбу
и потом уже в колодце у вас будет гибкий шланг, заодно и фильтр сможете прикрутить на конце шланга и чистить периодически удобнее

в принципе если денех жалко на переход с полипропилена на резьбу то просто на трубе вытачиваете "ерш" для шланга и на хомутах прикручуете к трубе шланг. достаточно тока ершь грамотно на станке выточить.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 02 авг 2007, 16:45

И то и другое, и еще погрузчиками в окошки пытаются бревна запихнуть.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 02 авг 2007, 17:39

Ниче не делаю.
Это вокруг первая производственная площадка, носятся как угорелые, чета строют, потом разбирают, увозят, опять строют, типа в Европе без этих домов зарез полный.
Все из бревен.
Валере как-то показывал дом с обрешеткой на крыше из бруса 300х300. Стропила 500х300. Внушает. Ну это, конечно для России.