организовать работу котлов в каскад с погодозависимым...

Раздел посвященный автоматике для котлов и автоматизации котельных

Модератор: Dim@

Правила форума
В этом форуме обсуждаются вопросы связанные с автоматизацией систем отопления и котельных.
Аватара пользователя
LEX
Профи
Профи
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
Репутация: 19
Откуда: С Урала мы, с Южного

Сообщение LEX »

Что-т не понял замысел художника :D ..
Я бы сделал со стрелкой. Вот так (КИП не показаны)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду

А профи теперь по другому адресу живут..

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

[quote="LEX";p="15635553"]
Я бы сделал со стрелкой. Вот так [/quote]
Любишь ты, Алексей, наклонных фильтров везде натыкать :lol:
Может одним ограничиться все таки? Плюс еще стрелка как грязевик-отстойник работать будет.

2шидол: Идея регулировать температуру теплоносителя включением-выключением насосов совершенно бесперспективная и вредная. По крайней мере для такой мощности. Если хотите отказаться от трехходовиков, т.е. качественного регулирования, то можно сделать количественное. Просто поставьте на все радиаторы термоголовки, а в котельной на каждый насос - перепускной клапан. Контроллер будет управлять только каскадом котлов, в принципе погодозависимость не так уж и важна в этом случае, можно держать температуру в одной точке. Короче фихня получается.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Мдаа...Варианьтов куча - от двухходовых клапанов, РТПД, вкл/выкл горелки по графику на базе простейших контроллеров до космических кораблей... :roll:
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="Konst";p="15635424"]Четыре одноступенчатых котла, четыре контура отопления с управлением "вкл/откл насоса":
Семен RMK770 - 805 ев.
Модуль расширения RMZ787 - 186 ев.
Панель оператора RMZ790 - 159 ев.
Выносной дистанционный комнатный пульт управления QAW740 - 129 ев.
Датчики температуры воды QAP22 - 7 х 17 = 119 ев.
Датчик уличной температуры QAC22 - 26 ев.
Всего 1424 ев. (без НДС)
[/quote]
Силовая часть к этому комплекту будет однозначно дороже чем 58 000 руб (1424*1.18*35)
1. нормально провода проложить (материалы: кабели, кабельканалы лотки и т.д) 40 тыс руб+работа 30 тыс руб = 70
2. шкаф с релюхами, контакторами блоками питания материалы 30 + работа 20 (минимум)=50
3 пусконаладка 50
итого 58+70+50+50=230 тыс руб
я бы взял 300 за всё и это шоколадная цена!

2Конст
Какой алгоритм включения выключения котлов у предложенного контроллера?

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

[quote="Прохожий";p="15635558"] Идея регулировать температуру теплоносителя включением-выключением насосов совершенно бесперспективная и вредная.[/quote]
Вопрос. Я тут сделал теплый пол таким образом: станд схема нагрузки со смесителем, но смеситель термостатический, выдаёт теплоноситель к примеру 40 град., дополнительно стоит датчик пола по которому отключается насос гистерезис 0,2 град. Гуру, что подскажете по такой схеме?
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Victory
Претендент
Претендент
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 13:53
Репутация: 0
Откуда: Ростов-Папа

Сообщение Victory »

а что если попробовать применить что-нибудь из этого?
http://www.hydromontage.ru/control/reg_domino.html
вроде и каскад и погодозависимость обеспечивает.
(сами не ставили, потому за соответствие заявленных характеристик существующим не отвечаю)

управления котловыми насосами - вместе с горелками, но через реле задержки отключения.
управление насосами отопления по принципу "включил и забыл"

ну чтоб рюшечек и бантиков добавить - это уж вы сами, пожалуйста.

Аватара пользователя
ИнтСистемс
Любитель
Любитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 24 мар 2007, 18:24
Репутация: 3
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ИнтСистемс »

[quote="Кузнецов Д А";p="15635570"]я бы взял 300 за всё и это шоколадная цена!
[/quote]

Вот это ближе к теме... а то аж смешно стало...
С уважением,
Игорь Борисов
PS. За упомянутые в тексте торговые марки я ни от кого ничего не получил, но если будут давать - возьму!

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="Victory";p="15635575"]а что если попробовать применить что-нибудь из этого?
http://www.hydromontage.ru/control/reg_domino.html
[/quote]
а у этого какой принцип работы каскада? тоже ступеньки в зависимости от Тподачи, измеряемой на стрелке?

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

[quote="ИнтСистемс";p="15635578"]
Вот это ближе к теме... а то аж смешно стало...[/quote]
щас похожая котельная, но котла 2 шт витотроники100+ витотроник 333 и нагрузки 2 шт, мы 570 попросили (придётся виссман с контаром вязать по ЛОНу). Может и дадут :lol:
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

[quote="Кузнецов Д А";p="15635570"] Вопрос. Я тут сделал теплый пол таким образом: станд схема нагрузки со смесителем, но смеситель термостатический, выдаёт теплоноситель к примеру 40 град., дополнительно стоит датчик пола по которому отключается насос гистерезис 0,2 град. Гуру, что подскажете по такой схеме?[/quote]
От гуру слышу :mrgreen:
Я ж написал, что для таких мощностей не пойдет, для маленькой нагрузки конечно прокатит. Если взять пример с полом, то думаю, что этот прибамбас с отключением пола в данном случае совершенно ненужный. Теплый пол делается в наших широтах как средство комфорта и во вторую очередь, как дополнительное отопление. Поэтому хозяин в конце концов найдет термостатом комфортную для него температуру и насос у него не будет выключаться вообще. Я тебы понимаю, ты хотел сделать красиво, чтобы не в коллекторном ящике ковыряться, а ручку вывести куда нибудь на стену или на компьютер. И все же более правильным было бы управление смесителем. Теплый пол - штука инерционная, поэтому твоя система работает. И гистерезис довольно маленький. Но не надо отдельное удачное применение распространять на все остальное.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

1-ый случай такой: зона ТП - холл, кухня корридор (5 или шесть петелек) задаю температуру ПОВЕРХНОСТИ ПОЛА (можно по погоде это прибамбас но реализован) и задаю температуру в помещении, эти две температуры закрывают клапан на все петли один общий.
2- ой случай такой (другой дом): зона ТП - подвал (радиаторов нет) задаю температуру ПОВЕРХНОСТИ ПОЛА (можно по погоде ) и задаю температуру в помещении, эти две температуры отключают насос.
Имхо разницы нет насос или клапан. Что думаете?
В обоих случаях термостатический трёхходовой, насос 25-40 или 25-60

Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:

[quote="Прохожий";p="15635604"] И все же более правильным было бы управление смесителем.[/quote]
можно и смесителем, тока как? поддерживать температуру теплоносителя на выходе? в зависимости от чего?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Можно датчик в пол (по типу электрических т.п.), и датчик температуры помещения.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="Styx";p="15635608"]Можно датчик в пол (по типу электрических т.п.), и датчик температуры помещения.[/quote]ничё не понял, это к чему? :shock:
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Siemens
Претендент
Претендент
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 16:42
Репутация: 0
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Сообщение Siemens »

Кузнецов Д.А. - Вы меня радуете. Давайте с Вами познакомимся!!!

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="Siemens";p="15635610"]Вы меня радуете.[/quote]
Чем?
[quote="Siemens";p="15635610"]Давайте с Вами познакомимся!!![/quote]
Давайте.
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Кузнецов Это то,в зависимости от чего :mrgreen: По температуре пола или помещения крутить привод смесителя.

В картинке температура на подаче т.п. немного смущает...
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

[quote="Кузнецов Д А";p="15635611"] [quote="Siemens";p="15635610"]Давайте с Вами познакомимся!!![/quote]
Давайте.[/quote]
Ты аккуратнее знакомься, вдруг это ахтунг :mrgreen:

Смеситель правильней всего регулировать от датчика в стяжке. По температуре помещения тоже можно, если кроме ТП никакого отопления нет.
Последний раз редактировалось Прохожий 16 май 2007, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

УРА!!!УРА!!! :YAHOO: Я не 1 ((с)Прохожий) :DANCE!:
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="Styx";p="15635614"]
Кузнецов Это то,в зависимости от чего :mrgreen: По температуре пола или помещения крутить привод смесителя.
[/quote]
давай понятней, а то я не догоняю, цитируй к чему фраза чтоли.
По температуре помешения крутить привод или по температуре пола. :shock: поясни

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

[quote="Прохожий";p="15635618"]Смеситель правильней всего регулировать от датчика в стяжке. [/quote]
Как можно поконкретней?
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Цитировать предыдущее соопчение низзя :deal:
А крутить или так или так. По температуре пола точнее, и, если пол только для комфорта, вернее. А по помещению не так точно, но если теплый пол основная система отопления, то другого не дано.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

Если сообщение большое, то можно взять ту фразу к чему ответ последует.
Так это как? Куда крутить на сколько?
Надо расставить точки над i.
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="Прохожий";p="15635558"] Идея регулировать температуру теплоносителя включением-выключением насосов совершенно бесперспективная и вредная. По крайней мере для такой мощности. [/quote]
Респект и 100% согласие.
Если зак хочет сэкономить, надо поставить трехходовики и крутить их руками, котлы включать тоже, а автоматику послать нафих...

Хреново с такими заказчиками... Соболезную
Считают себя сильно умными.

Ответить

Вернуться в «Автоматика для котлов»