организовать работу котлов в каскад с погодозависимым...
Модератор: Dim@
Правила форума
В этом форуме обсуждаются вопросы связанные с автоматизацией систем отопления и котельных.
В этом форуме обсуждаются вопросы связанные с автоматизацией систем отопления и котельных.
[quote="LEX";p="15635553"]
Я бы сделал со стрелкой. Вот так [/quote]
Любишь ты, Алексей, наклонных фильтров везде натыкать
Может одним ограничиться все таки? Плюс еще стрелка как грязевик-отстойник работать будет.
2шидол: Идея регулировать температуру теплоносителя включением-выключением насосов совершенно бесперспективная и вредная. По крайней мере для такой мощности. Если хотите отказаться от трехходовиков, т.е. качественного регулирования, то можно сделать количественное. Просто поставьте на все радиаторы термоголовки, а в котельной на каждый насос - перепускной клапан. Контроллер будет управлять только каскадом котлов, в принципе погодозависимость не так уж и важна в этом случае, можно держать температуру в одной точке. Короче фихня получается.
Я бы сделал со стрелкой. Вот так [/quote]
Любишь ты, Алексей, наклонных фильтров везде натыкать
Может одним ограничиться все таки? Плюс еще стрелка как грязевик-отстойник работать будет.
2шидол: Идея регулировать температуру теплоносителя включением-выключением насосов совершенно бесперспективная и вредная. По крайней мере для такой мощности. Если хотите отказаться от трехходовиков, т.е. качественного регулирования, то можно сделать количественное. Просто поставьте на все радиаторы термоголовки, а в котельной на каждый насос - перепускной клапан. Контроллер будет управлять только каскадом котлов, в принципе погодозависимость не так уж и важна в этом случае, можно держать температуру в одной точке. Короче фихня получается.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
[quote="Konst";p="15635424"]Четыре одноступенчатых котла, четыре контура отопления с управлением "вкл/откл насоса":
Семен RMK770 - 805 ев.
Модуль расширения RMZ787 - 186 ев.
Панель оператора RMZ790 - 159 ев.
Выносной дистанционный комнатный пульт управления QAW740 - 129 ев.
Датчики температуры воды QAP22 - 7 х 17 = 119 ев.
Датчик уличной температуры QAC22 - 26 ев.
Всего 1424 ев. (без НДС)
[/quote]
Силовая часть к этому комплекту будет однозначно дороже чем 58 000 руб (1424*1.18*35)
1. нормально провода проложить (материалы: кабели, кабельканалы лотки и т.д) 40 тыс руб+работа 30 тыс руб = 70
2. шкаф с релюхами, контакторами блоками питания материалы 30 + работа 20 (минимум)=50
3 пусконаладка 50
итого 58+70+50+50=230 тыс руб
я бы взял 300 за всё и это шоколадная цена!
2Конст
Какой алгоритм включения выключения котлов у предложенного контроллера?
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
[quote="Прохожий";p="15635558"] Идея регулировать температуру теплоносителя включением-выключением насосов совершенно бесперспективная и вредная.[/quote]
Вопрос. Я тут сделал теплый пол таким образом: станд схема нагрузки со смесителем, но смеситель термостатический, выдаёт теплоноситель к примеру 40 град., дополнительно стоит датчик пола по которому отключается насос гистерезис 0,2 град. Гуру, что подскажете по такой схеме?
Семен RMK770 - 805 ев.
Модуль расширения RMZ787 - 186 ев.
Панель оператора RMZ790 - 159 ев.
Выносной дистанционный комнатный пульт управления QAW740 - 129 ев.
Датчики температуры воды QAP22 - 7 х 17 = 119 ев.
Датчик уличной температуры QAC22 - 26 ев.
Всего 1424 ев. (без НДС)
[/quote]
Силовая часть к этому комплекту будет однозначно дороже чем 58 000 руб (1424*1.18*35)
1. нормально провода проложить (материалы: кабели, кабельканалы лотки и т.д) 40 тыс руб+работа 30 тыс руб = 70
2. шкаф с релюхами, контакторами блоками питания материалы 30 + работа 20 (минимум)=50
3 пусконаладка 50
итого 58+70+50+50=230 тыс руб
я бы взял 300 за всё и это шоколадная цена!
2Конст
Какой алгоритм включения выключения котлов у предложенного контроллера?
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
[quote="Прохожий";p="15635558"] Идея регулировать температуру теплоносителя включением-выключением насосов совершенно бесперспективная и вредная.[/quote]
Вопрос. Я тут сделал теплый пол таким образом: станд схема нагрузки со смесителем, но смеситель термостатический, выдаёт теплоноситель к примеру 40 град., дополнительно стоит датчик пола по которому отключается насос гистерезис 0,2 град. Гуру, что подскажете по такой схеме?
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.
-
- Претендент
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 31 янв 2007, 13:53
- Репутация: 0
- Откуда: Ростов-Папа
а что если попробовать применить что-нибудь из этого?
http://www.hydromontage.ru/control/reg_domino.html
вроде и каскад и погодозависимость обеспечивает.
(сами не ставили, потому за соответствие заявленных характеристик существующим не отвечаю)
управления котловыми насосами - вместе с горелками, но через реле задержки отключения.
управление насосами отопления по принципу "включил и забыл"
ну чтоб рюшечек и бантиков добавить - это уж вы сами, пожалуйста.
http://www.hydromontage.ru/control/reg_domino.html
вроде и каскад и погодозависимость обеспечивает.
(сами не ставили, потому за соответствие заявленных характеристик существующим не отвечаю)
управления котловыми насосами - вместе с горелками, но через реле задержки отключения.
управление насосами отопления по принципу "включил и забыл"
ну чтоб рюшечек и бантиков добавить - это уж вы сами, пожалуйста.
- ИнтСистемс
- Любитель
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 24 мар 2007, 18:24
- Репутация: 3
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
[quote="Victory";p="15635575"]а что если попробовать применить что-нибудь из этого?
http://www.hydromontage.ru/control/reg_domino.html
[/quote]
а у этого какой принцип работы каскада? тоже ступеньки в зависимости от Тподачи, измеряемой на стрелке?
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
[quote="ИнтСистемс";p="15635578"]
Вот это ближе к теме... а то аж смешно стало...[/quote]
щас похожая котельная, но котла 2 шт витотроники100+ витотроник 333 и нагрузки 2 шт, мы 570 попросили (придётся виссман с контаром вязать по ЛОНу). Может и дадут
http://www.hydromontage.ru/control/reg_domino.html
[/quote]
а у этого какой принцип работы каскада? тоже ступеньки в зависимости от Тподачи, измеряемой на стрелке?
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
[quote="ИнтСистемс";p="15635578"]
Вот это ближе к теме... а то аж смешно стало...[/quote]
щас похожая котельная, но котла 2 шт витотроники100+ витотроник 333 и нагрузки 2 шт, мы 570 попросили (придётся виссман с контаром вязать по ЛОНу). Может и дадут
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.
[quote="Кузнецов Д А";p="15635570"] Вопрос. Я тут сделал теплый пол таким образом: станд схема нагрузки со смесителем, но смеситель термостатический, выдаёт теплоноситель к примеру 40 град., дополнительно стоит датчик пола по которому отключается насос гистерезис 0,2 град. Гуру, что подскажете по такой схеме?[/quote]
От гуру слышу
Я ж написал, что для таких мощностей не пойдет, для маленькой нагрузки конечно прокатит. Если взять пример с полом, то думаю, что этот прибамбас с отключением пола в данном случае совершенно ненужный. Теплый пол делается в наших широтах как средство комфорта и во вторую очередь, как дополнительное отопление. Поэтому хозяин в конце концов найдет термостатом комфортную для него температуру и насос у него не будет выключаться вообще. Я тебы понимаю, ты хотел сделать красиво, чтобы не в коллекторном ящике ковыряться, а ручку вывести куда нибудь на стену или на компьютер. И все же более правильным было бы управление смесителем. Теплый пол - штука инерционная, поэтому твоя система работает. И гистерезис довольно маленький. Но не надо отдельное удачное применение распространять на все остальное.
От гуру слышу
Я ж написал, что для таких мощностей не пойдет, для маленькой нагрузки конечно прокатит. Если взять пример с полом, то думаю, что этот прибамбас с отключением пола в данном случае совершенно ненужный. Теплый пол делается в наших широтах как средство комфорта и во вторую очередь, как дополнительное отопление. Поэтому хозяин в конце концов найдет термостатом комфортную для него температуру и насос у него не будет выключаться вообще. Я тебы понимаю, ты хотел сделать красиво, чтобы не в коллекторном ящике ковыряться, а ручку вывести куда нибудь на стену или на компьютер. И все же более правильным было бы управление смесителем. Теплый пол - штука инерционная, поэтому твоя система работает. И гистерезис довольно маленький. Но не надо отдельное удачное применение распространять на все остальное.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
1-ый случай такой: зона ТП - холл, кухня корридор (5 или шесть петелек) задаю температуру ПОВЕРХНОСТИ ПОЛА (можно по погоде это прибамбас но реализован) и задаю температуру в помещении, эти две температуры закрывают клапан на все петли один общий.
2- ой случай такой (другой дом): зона ТП - подвал (радиаторов нет) задаю температуру ПОВЕРХНОСТИ ПОЛА (можно по погоде ) и задаю температуру в помещении, эти две температуры отключают насос.
Имхо разницы нет насос или клапан. Что думаете?
В обоих случаях термостатический трёхходовой, насос 25-40 или 25-60
Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:
[quote="Прохожий";p="15635604"] И все же более правильным было бы управление смесителем.[/quote]
можно и смесителем, тока как? поддерживать температуру теплоносителя на выходе? в зависимости от чего?
2- ой случай такой (другой дом): зона ТП - подвал (радиаторов нет) задаю температуру ПОВЕРХНОСТИ ПОЛА (можно по погоде ) и задаю температуру в помещении, эти две температуры отключают насос.
Имхо разницы нет насос или клапан. Что думаете?
В обоих случаях термостатический трёхходовой, насос 25-40 или 25-60
Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:
[quote="Прохожий";p="15635604"] И все же более правильным было бы управление смесителем.[/quote]
можно и смесителем, тока как? поддерживать температуру теплоносителя на выходе? в зависимости от чего?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
[quote="Кузнецов Д А";p="15635611"] [quote="Siemens";p="15635610"]Давайте с Вами познакомимся!!![/quote]
Давайте.[/quote]
Ты аккуратнее знакомься, вдруг это ахтунг
Смеситель правильней всего регулировать от датчика в стяжке. По температуре помещения тоже можно, если кроме ТП никакого отопления нет.
Давайте.[/quote]
Ты аккуратнее знакомься, вдруг это ахтунг
Смеситель правильней всего регулировать от датчика в стяжке. По температуре помещения тоже можно, если кроме ТП никакого отопления нет.
Последний раз редактировалось Прохожий 16 май 2007, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
[quote="Styx";p="15635614"]
Кузнецов Это то,в зависимости от чего По температуре пола или помещения крутить привод смесителя.
[/quote]
давай понятней, а то я не догоняю, цитируй к чему фраза чтоли.
По температуре помешения крутить привод или по температуре пола. поясни
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
[quote="Прохожий";p="15635618"]Смеситель правильней всего регулировать от датчика в стяжке. [/quote]
Как можно поконкретней?
Кузнецов Это то,в зависимости от чего По температуре пола или помещения крутить привод смесителя.
[/quote]
давай понятней, а то я не догоняю, цитируй к чему фраза чтоли.
По температуре помешения крутить привод или по температуре пола. поясни
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
[quote="Прохожий";p="15635618"]Смеситель правильней всего регулировать от датчика в стяжке. [/quote]
Как можно поконкретней?
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.
- Кузнецов Д А
- Гуру
- Сообщения: 2134
- Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
- Репутация: 33
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
[quote="Прохожий";p="15635558"] Идея регулировать температуру теплоносителя включением-выключением насосов совершенно бесперспективная и вредная. По крайней мере для такой мощности. [/quote]
Респект и 100% согласие.
Если зак хочет сэкономить, надо поставить трехходовики и крутить их руками, котлы включать тоже, а автоматику послать нафих...
Хреново с такими заказчиками... Соболезную
Считают себя сильно умными.
Респект и 100% согласие.
Если зак хочет сэкономить, надо поставить трехходовики и крутить их руками, котлы включать тоже, а автоматику послать нафих...
Хреново с такими заказчиками... Соболезную
Считают себя сильно умными.