Непонятное рядом

[bzpetr]

Поступило предложение провести реконструкцию, с полной заменой инженерного оборудования. Дом делится на два крыла, два и три этажа, которые соединены между собой крытым бассейном, под всем домом обустроенный подвал, пристоен отапливаемый гараж. Уличные площадки с подогревом и т.д. Площадь реконструкции 1200 м2.
Установлен газовый котел Висман, обвязка котла комбинированная железо-медь, радиаторы Керми, подводка полипропилен, теплый пол металлопласт.Бойлер косвенного нагрева Будерус 500литров. В качестве теплоносителя вода прошедшая обработку в системе водоочистки, анализ воды нареканий не вызывает, пригодна к пищевому употреблению.
Причины реконструкции, после 4 лет эксплуатации стали давать течь радиаторы, причем как по сварным швам, так и на плоскостях радиатора, трижды заваривали течи в котле, на днях в бойлере прохудился змеевик.
Возникает вопрос, в чем причина столь быстрого "старения" металла, возможно кто то сталкивался с подобным?

[@lex]

Возможно элетрохимическая коррозия.
Уровень pH у воды какой?

[cineman]

Если присутствует постоянная подпитка по причине скрытой утечки, то кислород свежей воды добивает стальные элементы с помощью меди.

Добавлено спустя 33 минуты 13 секунд:
Местом незаметной протечки может оказаться теплообменник бассейна

[bzpetr]

Скрытых утечек нет, они явные. Радиаторы подключены полипропиленом.

[bzpetr]

Вопрос не в том, где течет, а почему 60 радиаторов, котел, бойлер теперь на выброс? По какой причине произошла такая быстрая коррозия.
По трубопроводам течи нет.

[ivanich]

Главная причина ППР в СО,диффузия кислорода-это называется,2 отсутствие деаэратора,да ещё 3 может быть плохое качество РБ.Когда приходится подкачивать РБ раз в год,или чаще.Даже помнится был у меня такой случай в практике.В домике квадратов 600 радиаторы частенько летели.После замены РБ,ну и радиаторов всё ок.

[RUZALIN]

Может проблема в самой подпиточной воде:

вода прошедшая обработку в системе водоочистки

Слишком низкий pH?

[oleg.dmitrievic]

Пригодна для питья это не всегда значит пригодная для СО. мне кажется электрохимическая коррозия, может наводки где-то электрические.

[ivanich]

Пригодна для питья это не всегда значит пригодная для СО

Я считаю никогда не пригодна,пригодна только специально приготовленная,или дождевая.Считаю штатную подпитку котла злом.

[oleg21au6]

или дождевая

хм..а с нынешней экологией не будет она черезчур кислая?...слышал так же мнение, что дождевая очень близка к дистиллированной, которую тоже не очень то рекомендуется заливать в СО

[ivanich]

oleg21au6
По моему твёрдому убеждению вода из водопровода,или скважины всегда будет хуже и дождевой,и дистиллированной.Экология сейчас гораздо лучше,чем в 80.Помню как работал наш медькомбинат тогда и как сейчас:нет ни отражательной печи,саляносульфатного и сернокислотного отделений,не жгутся огромные терриконы кабелей,зато стоят новые станции пылеулавливания.

[cineman]

Возможно, что в этой системе монтажники воздух не спускали, что выделялся первое время из отопительной воды. Весь этот воздух мог жить в панельниках и разъедать стальные элементы.

[ivanich]

Возможно, что в этой системе монтажники воздух не спускали, что выделялся первое время из отопительной воды. Весь этот воздух мог жить в панельниках и разъедать стальные элементы.

да ещё 3 может быть плохое качество РБ.Когда приходится подкачивать РБ раз в год,или чаще.Д

Кислород может,да и поступает не только через трубы не имеющие кислородной непроницаемости,но и через запорную арматуру и грушу РБ не являющуюся кислородонепрницаемой.Я всегда ставлю деаэратор-шламоотводчик на обратку (ведь разница температур не велика),так он удаляет и газы,и препятствует попа-данию шлама в котел.

[cineman]

и грушу РБ не являющуюся кислородонепрницаемой.

Судя по дорогой подборке, бачок должен быть Рефлекс, накачанный азотом. Слишком быстрая коррозия для диффундированного кислорода. Здесь что то ещё.

[Code]

Может все-таки электричество?
Сложно избежать соединения профилей под гипсокартон с медными трубами, а профили могут быть соединены с заземлением розеток, но не соединены между собой. Компьютер включили - пошел ток по трубам.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Слишком быстрая коррозия для диффундированного кислорода

Уже лень искать числовые параметры, но в принципе можно просчитать.

[fanps]

Неоднократно встречался с такой проблемой. Виноват полипропилен. Через него идет кислородная диффузия. Количество проникающего кислорода чрезвычайно велико. Можно сравнить с тем, как будто вы раз в три дня полностью меняете воду на свежую. В гарантийных талонах на стальные панельные радиаторы специально прописано, что система отопления должна быть смонтирована из металлических труб, либо из полимерных труб с КИСЛОРОДНЫМ БАРЬЕРОМ, которым является слой алюминия (в металлопластике) или сополимер спирта EVON. Полипропилен не обладает барьером. Базальтовая армировка не является препятствием кислороду. Слой алюминия с ДЫРКАМИ в поипропилене продлит жизнь радиаторам еще на год, но не более. Радиаторы в таких системах отопления СРАЗУ слетают с заводской гарантии.
У Вас есть два выхода:
1. правильный. вырезать весь полипропилен, заменить его на что-нибудь с защитой от кислорода.
2. не правильный, но допустимый. поменять стальные радиаторы на алюминий или чугун. Но не забывайте, что у вас еще есть котел, который тоже ржавеет, насосы, и т.д.

[Маслов]

Может по началу антифризом баловались?

[касимов]

Виноват полипропилен.

Неправда Ваша.

Количество проникающего кислорода чрезвычайно велико. Можно сравнить с тем, как будто вы раз в три дня полностью меняете воду на свежую.

После водонагревателя стоят панельник и ПС.Трубы ПП,вода проточная и все прекрасно себя чувствует.Долгое ожидание ГВС,но это другая песня.

[Code]

Количество проникающего кислорода чрезвычайно велико. Можно сравнить с тем, как будто вы раз в три дня полностью меняете воду на свежую

вот тут цифры и они печальны - разница на 3! порядка - около 3000 раз
http://www.meto.ru/analiz/publ_17.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[ivanich]

Неправда Ваша

В чём?

После водонагревателя стоят панельник и ПС.Трубы ПП,вода проточная и все прекрасно себя чувствует

Уверен долго этот праздник жизни продолжаться не будет.Только раз поставил ППР на отопление по просьбе заказчика,так вот в этом году его поменяли опять,полетел и в самые морозы.Меняют его каждые 3 года,уже дороже меди стал этот супер пупер надёжный ППР.Работая на Красной поляне наблюдаю такую картину:турки ставят железо,или сшитик,а русские ППР да ещё со ст.волокном,турки только пальцем у виска крутят.ППР только на ГВС и ХВС,на СО себе дороже.

Добавлено спустя 18 минут 29 секунд:

Может все-таки электричество? Сложно избежать соединения профилей под гипсокартон с медными трубами, а профили могут быть соединены с заземлением розеток, но не соединены между собой. Компьютер включили - пошел ток по трубам.

Установлен газовый котел Висман, обвязка котла комбинированная железо-медь, радиаторы Керми, подводка полипропилен, теплый пол металлопласт.

А дальше от котельной как водится у людей,что копейку считают транзитка делается из ППР,так что не не электричество я думаю.

Судя по дорогой подборке,

Элекрику делали стараясь избегать наводок,если следовать вашей логике.Что касается рефлекса,то зря думаете ,что лучше его нет ничего,так же как и насчет рехау и его сверх надёжности,есть получше и в работе гораздо удобнее.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

Главная причина ППР в СО,диффузия кислорода-это называется,2 отсутствие деаэратора,да ещё 3 может быть плохое качество РБ.Когда приходится подкачивать РБ раз в год,или чаще.Даже помнится был у меня такой случай в практике.В домике квадратов 600 радиаторы частенько летели.

Со слов хозяина дома РБ подкачивали 3-4 раза в год.