Еще раз о бесперебойном питании

[Хоттабыч]

В ходе обсуждений на СОКе не раз поднимались вопросы обеспечения бесперебойного электропитания оборудования в условиях периодических отключений электропитания сети.
Есть предложение сделать обзор применяемых решений, может быть кто то только планирует использовать то или иное устройство.
Собственно выбор то технических решений небогат.

1. Источник бесперебойного питания с аккумуляторами.

2. Бензо или дизельгенератор с автоматическим пускателем в случае пропадания напряжения.

У первого - емкость не резиновая, но "подхватывает" он "на лету" - как будто и не отключалось ничего вовсе. Да и с синусоидой у них что то не так помоему (я не электрик, говорить на эту тему).

У второго - несколько секунд на включение, а что за них может произойти, кто знает?

Вот думаем как все это в один комплекс объединить.

У кого какие мысли, кто как решает?

[madved]

[quote="Хоттабыч";p="15681241"]...Вот думаем как все это в один комплекс объединить...[/quote]
"Элементарно, Ватсон!!!"
Цепляется "паравозиком" + блок автоматики, что-бы конфликта источников небыло.
UPS такой, что-бы например полчаса продержал, но до его сдыхания запустился генератор
"синусных" UPS полно! но они к сож большинство фазу и ноль разом отрубают. но это легко лечится. а для "правильных" настенников это некритично.
у меня АРС смарт 1400 c внешними бат 24в*33а/ч держит настенник + холодильник 3-4 часа выбег насоса на минимуме.

[Denik]

но они к сож большинство фазу и ноль разом отрубают. но это легко лечится.
Что вы имеете в виду? не пойму.

[tiptop]

На одном форуме человек спросил:"Есть ли циркуляционники на =12 В ?".
Кто-нибудь знает?

[goga777]

нету на 12 в, уже искали....

[Ignatov]

В автомобильных системах отопления применяют, к примеру, 12-вольтовый циркуляционный насос U4810 фирмы Webasto (1600 л/ч ), но он имеет небольшое рабочее давление и низкий ресурс.

[Denik]

Как нету? Писали что есть для катеров и на 12 и на 24.

[Jonson]

[quote="madved";p="15681248"]
у меня АРС смарт 1400 c внешними бат 24в*33а/ч держит настенник + холодильник 3-4 часа выбег насоса на минимуме.[/quote]

Если не секрет, как подключены внешние батареи к вашему APC? У меня есть стабилизатор дефендер и штук 20 батарей от компьютерных бесперебойников APC. Как это все можно соединить? Потребитель один котел висман.

[taran]

[quote="Denik";p="15681253"]Что вы имеете в виду?[/quote] Надо "занулить" один из выходов безперебойника, чтобы на выходе была "фаза" и "ноль".

[Хоттабыч]

Вот у меня ситуация следующая 6 насосов с моторами по 1,5-2 кВт каждый, плюс две горелки с моторами вентиляторов (мощность сейчас не скажу точно, но около 1кВт), для того, что бы зимой, при отключении эл. объект не встал, чугунные пром. котлы по 470кВт не перегрелись до жути.
Заказчик просит предусмотреть обеспечение беспереребойного питания. Реально можно поставить дизель или бензо генератор соответствующей мощности, с авто запуском. Но на то время пока он запустится (на 1-2 мин.) нужен какой то ИБП. Есть ИБП подходящие в природе? На такую мощность?

[alexvp]

На запуск дизель-генератора надо закладывать не 1-2 мин, а 10 мин. Так спокойнее будет
Лучше ставить один ИБП на 12 кВт, чем 6 по 2 кВт. Ищите так называемые промышленные ИБП, вам же не компьютеры запитывать, где высокие требования к устранению токовых гармоник.
Для вашего случая лучше взять ИБП 15 кВт, трехфазный по входу и однофазный по выходу (если моторы не трехфазные). Есть модели с внешними аккумуляторами и встроенными, как раз на 6 - 20 мин.

[adstern]

[quote="goga777";p="15681270"]нету на 12 в, уже искали....[/quote]
Любая автомобильная помпа от системы охлаждения подойдет. В частности во всех новых БМВ насос с мокрым ротором от ВИЛО

[alexvp]

Причем тут "синус" напряжения и токовая гармоника?!
Вы разницу понимаете? И знаете как влияют на импульсные источники питания токовые гармоники по нулевому проводу?

[Denik]

Brut3
Упсы в принципе поддерживают нормальную частоту, но ее отклонение грозит отклонением частоты вращения от номинальной.
А гармоники это на проблема, даже кратковременное отклонение напряжения от номинала не страшно. Проблема "аналоговости" двигателей в общей стожности заключается в зависимости частоты вращения от частоты тока и зависимости номинальной мошности от неправильной косинусоиды. Интересно только на сколько она снизится.
Могу предложить статью о типах ИБП http://www.apcmedia.com/salestools/SADE ... _R5_RU.pdf

[Denik]

Ммм. Гдето мы друг друга не поняли... Я примерно это и имел в виду.

[madved]

[quote="Jonson";p="15681290"]...как подключены внешние батареи к вашему APC?...[/quote]
??? если вы задаете такой вопрос, то не советую подключение делать самостоятельно. чревато "бабахом"
аккум соединены группами последовательно-паралельно. многие комповые работают на 24 вольтах. есть и на 36, но редкость. взрослые БП на 310 вольтах живут

["Лёлик"]

Извините, что встреваю... Может кому ссылочка поможет:
http://www.tensi.ru/ibp_ac.html
ДПК у них берём - всё нормально работает. АКБ с гелевым электролитом в блоке на 36 или 96 вольт, вид приличный...

[madved]

[quote="Brut3";p="15681347"]...Компутерные УПСы уже давно не гонят меандр...[/quote]
??? ВАСК UPS пока еще никто не отменил до полКва самый расхожий упс да и вообщето синус практически никакой современной офисной технике ненужен
а дешевле раза в два на полкиловатта

бюджетный вариант если _только_насос_ питать уже нераз описывался:
дешшшевенький ВАСК (ок 1000руб) + дроссель для люм ламп 80 ватт. лучше два + конденсатор (еще пара сотен руб)

[Noj]

to Хоттабыч Служил в РВСН, на аварийное питание краулов (всё кроме эл. заграждения и отопления) подавали от щелочных АБ - три "ванны" размером метр на полтора, а КП в этом случае питался от дизеля. Так этот движок пускался сжатым воздухом + запасной электростартер. Время пуска, примерно 10 сек (после задержки 40 сек дизелист под суд). Мож взять какой дизелёк, стартер подключить через нехитрую автоматику: нет сети - ток на стартер от АБ - генератор заработал - ток от стартера отключен (два реле и два пускателя). Переходить на питание от сети можно и вручную. И не каких компьютеров не надо.

[Alex_]

Свои пять копеек вставлю. Не только мощности определяют выбор - УПС или Генератор. Если установлен генератор, то подразумевается, что где-то недалеко есть человек, который (мягко говоря) не первый раз эту машину видит.

после задержки 40 сек дизелист под суд.

У нас, конечно, не РВСН, а коммуникации, но запустить технику, описанную топикстартером, надо за пару часов при любых "раскладах".

Мы никогда не ставим генераторы, например, в коттеджи. Только УПС-ы.