Опять про теплые полы

Otto Frija · Сообщение **Otto Frija** » 20 фев 2008, 13:19

Avid, посмотрите поиском: если отопление кроме теплых полов отсутствует, то ясное дело, в межсезонье полы ни разу не теплые, а в серьезные морозы пользователь чувствует себя тараканом на сковородке и одевает тапки. Такова судьба всех, кто игнорирует основное назначение теплого пола - создание комфортной температуры пола, и пытется исключительно ими отопить помещение. ИМХО.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 20 фев 2008, 13:35

Это термин "теплый пол" подводит. Назвали бы "низкотемпературной интегрированной в пол отопительной системой", или тому подобное, не было бы несбывшихся ожиданий.
Если попроще насчет "ходить босиком", можно верхний слой покрытия подобрать. Если до полного безобразия доводить, термостатируйте поверхность ТП на комфортной величине, а перегрев в помещении снимайте системой кондиционирования.

[quote="Otto Frija";p="15661814"]
Такова судьба всех, кто игнорирует основное назначение теплого пола - создание комфортной температуры пола, и пытется исключительно ими отопить помещение. ИМХО.
[/quote]
Здесь Вы вступаете в радикальное противоречие с требованиями энергосбережения. Специально строить дом с высокими удельными теплопотерями, чтобы потом иметь возможность расширить временнОй диапазон использования ТП в комфортном режиме- сомнительная рекомендация.

Otto Frija · Сообщение **Otto Frija** » 20 фев 2008, 13:43

[quote="Майкл";p="15661819"]... Здесь Вы вступаете в радикальное противоречие с требованиями энергосбережения. Специально строить дом с высокими удельными теплопотерями...[/quote]
Ни в жисть таких рекомендаций на давал, и не собираюсь.
Но многое зависит от стадии проектирования. Могу навскидку привести пример: В детской вполне можно пойти на излишние теплопотри, и догонять температуру до номинального уровня вентиляцией либо отоплением при фиксированной температуре теплого пола. Также нередки случаи, когда заказчику чхать на экономию, и он рвется отапливать не только крыльцо с дорожкой, но и площадку от гаража до ворот - какая уж тут экономия.
Другое дело, если мы хотим получить дом в стиле "Дойчланд": экология + экономия.
В данном случае, ИМХО, Avid просто ждет от пола, предназначенного для отопления работы как у пола, спроектированного для комфорта.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 20 фев 2008, 13:46

В общем, мы друг друга поняли.

А те, кто дорожки отапливает, мне до фонаря, у них полно подрядчиков.

olfar · Сообщение **olfar** » 20 фев 2008, 13:51

А автоматике минимальную на подаче вы поднять не можете?

Otto Frija · Сообщение **Otto Frija** » 20 фев 2008, 13:56

А если у всего пола температуру задрать, будет перегрев воздуха и нерациональные теплопотери.
ИМХО, либо греть до комфортного уровня только "дорожки", по которым реально ходят люди (но это не очень приятно - шаг в сторону, и опять холодно), либо плюнуть на экономию и снижать температуру воздуха избыточной вентиляцией.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 20 фев 2008, 14:03

[quote="Avid";p="15661828"] Короче, комфорт и философия инергосбережения конфликтуют:)[/quote]
И слава богу. В противном случае мы превратились бы в желеобразные существа с интегрированными в тело пультами ТВ.

Otto Frija · Сообщение **Otto Frija** » 20 фев 2008, 14:10

[quote="Avid";p="15661832"]...Подумываю постелить ковры в местах где больше всего проводим время. А оставшиеся участки пола автоматически потеплеют...[/quote]
А потом наступили морозы... Сматывать ковры будете или тапки на толстой подошве надевать? E8 погодозависимая, значит, возможны скачки температуры полов и в этом варианте. Тут одними коврами, возможно, не отделаться. Может, к ним регулятор температуры самого пола поставить, раз уж обычное отопление тоже присутствует? А погодозависимость пусть конвекторами управляет.

Otto Frija · Сообщение **Otto Frija** » 20 фев 2008, 14:30

А возможность понижения температуры? С этого же начали. Дело хозяйское, но я бы не мучал E8, а влепил бы термостат (по температуре пола). Возможно, я не прав.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 20 фев 2008, 16:06

[quote="Avid";p="15661861"] Я Вам илллюстрирую ваши тезисы, а Вы мне говорите, что это заблуждение.[/quote]
Это бывает, я пару месяцев назад обнаружил, что бывает горизонтальная однотрубка, а до этого не мог в толк взять, чего мне обьясняют.

Lik · Сообщение **Lik** » 20 фев 2008, 19:12

А проект на т.п. делали,или мотали всё подряд с одинаковым шагом.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 20 фев 2008, 19:57

Да все у Вас правильно, и в вопросе разобрались досконально.

Lik · Сообщение **Lik** » 20 фев 2008, 23:53

Что вы хотите?И рыбку съесть и на .... сесть.Температура в помещениях нормальная?Или вам надо что бы пол был тёплый.Кто ходит по плитки босиком?Её ставят в ванных,кухнях,ну вприхожей.В жилых,детских,спальнях-ламинат.паркет.

ПрактикЪ

В теплых полах главным элементом, все же, является комнатный термостат и привод на коллекторе. Ни один из производителей погодозависимой автоматики не заявил обратного.

goga777 · Сообщение **goga777** » 24 фев 2008, 10:55

[quote="Lik";p="15661976"]Что вы хотите?И рыбку съесть и на .... сесть.Температура в помещениях нормальная?Или вам надо что бы пол был тёплый.Кто ходит по плитки босиком?Её ставят в ванных,кухнях,ну вприхожей.В жилых,детских,спальнях-ламинат.паркет.[/quote]

ну почему-же, у меня дома и в спальне и в гостинной плитка и тёплый пол, правда врать не буду дороговато получилось, но практично

Lik · Сообщение **Lik** » 24 фев 2008, 23:40

Как то одному бывшему главному инженеру одного военного завода демонтировал водопровод сделанный из оружейной стали.Это что пример для подрожания.

Anzor · Сообщение **Anzor** » 24 фев 2008, 23:45

Давно производят ламинат и паркет для полового отопления .

sergey 73 · Сообщение **sergey 73** » 25 фев 2008, 16:43

[quote="Anzor";p="15662448"]Давно производят ламинат и паркет для полового отопления .

[/quote]Ламинат видел, а вот насчёт паркета сомневаюсь, насколько я знаю ему особый уход нужен (постоянная температура, влажность) если можно ссылочку на производителя чудо паркета.

Anzor · Сообщение **Anzor** » 25 фев 2008, 17:18

[quote="sergey 73";p="15662523"][quote="Anzor";p="15662448"]Давно производят ламинат и паркет для полового отопления .

[/quote]Ламинат видел, а вот насчёт паркета сомневаюсь, насколько я знаю ему особый уход нужен (постоянная температура, влажность) если можно ссылочку на производителя чудо паркета.[/quote]

У нас паркет привозили из Венгрии . стоил около 70$

НАПОЛЬНЫЕ ПОКРЫТИЯ
В качестве покрытий для полов со смонтированной СОП могут использоваться как пластины из натурального камня и керамические плитки, так и текстильные и эластичные покрытия. Также возможно использование паркета. Применение паркета в помещениях с отоплением полом требует соблюдения нормы влажности паркета на момент укладки не менее 4%. Существует специальный тип паркета, инженерный. Он состоит из мелких пластин, на которые наклеен паркет.
Следует обращать внимание на то, чтобы применяемые материалы, особенно текстильные покрытия, были оценены производителем как подходящие для подобных систем и имели соответствующие обозначения. Половое покрытие является дополнительным слоем, влияющим на теплопередачу, поэтому в соответствии с DIN4725 необходимо проследить, чтобы величина теплового сопротивления материала не превышала допустимого значения Rx=0,15 м2K/W.
Применение данного конкретного материала обязательно должно быть согласовано во время проектирования.
Текстильные половые покрытия, линолеумы, покрытия из дерева в форме паркетной доски либо паркетных пластин должны быть приклеены по всей площади подходящим термоустойчивым клеем. Это даст гарантию полной отдачи тепловой мощности СОП.

http://www.stroitel.in.ua/news3493.html

sergey 73 · Сообщение **sergey 73** » 25 фев 2008, 22:05

Не стоит путать паркет с паркетной доской, которая ближе к ламинату и очень далека от настоящего паркета.