Плюсы и минусы глицеринового теплоносителя?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

гpязнуля писал(а):Ты видил проект под антифриз?
Не поверишь, но я был уверен, что ты меня этим и сразишь наповал. :mrgreen:
А что мешает, по большому счету?!
И температуру понизить, и вязкость учесть.
Конечно, у нас вообще проекты не делаются, отсюда и проблемы.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Code писал(а):Конечно, у нас вообще проекты не делаются, отсюда и проблемы.
+1

bwt
Претендент
Претендент
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 05:41
Репутация: 7
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение bwt »

Теплообменник настенника Daewoo - 1,5 - 2 года эксплуатации. Ставропольский край.
Визуально всё было "нормально". Когда пристукнул о пол - начала высыпаться вот эта "субстанция"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

жесть - а еще фотки есть?

bwt
Претендент
Претендент
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 05:41
Репутация: 7
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение bwt »

Неа. Буду собирать.
Ещё аргумент - циркуляционные насосы с мокрым ротором. Смазка подшипников присходит самой средой.
На опорной пластине 4 отверстия для этого - забьются от теплоносителя, насосам кранты.
Вот Wilo "крякнул" на обычном теплоносителе. Трещал как трактор. Люфт крыльчатки 1,5 - 2мм.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

Sovetnik писал(а):Минусы: большая вязкость, дороговизна.
Там и удельная теплоемкость ниже.
Dim@ писал(а):а на оборудование как влияет? на уплотнения там, резинки?
По химическим свойствам глицерин во многом напоминает этиленгликоль. Он может реагировать одной, двумя или тремя гидроксильными группами. - http://www.chemistry.narod.ru/razdeli/O ... spirti.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
От них резина набухает, со временем разрушается ее структура.

Valeriu
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 13:23
Репутация: 8

Сообщение Valeriu »

А у всех полная уверенность, что это нечто чёрное - продукт разложения незамерзаек?
Я думал от незамерзаек должно образовываться нечто белое-серое.

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Valeriu писал(а):А у всех полная уверенность, что это нечто чёрное - продукт разложения незамерзаек?
Это продукты коррозии металла, при разложении этиленгликоля или глицерина, если такое и происходит, ничего подобного не будет - нет в продуктах их разложения твердых веществ.

Valeriu
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 13:23
Репутация: 8

Сообщение Valeriu »

А тады пачиму уважаемые мастера валят в кучу ржавчину, полипропилен, стёршиеся втулки?
Уважаемые мастера, ваше слово!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Sovetnik писал(а):Это продукты коррозии металла
откуда в котле столько продуктов если радиаторы люминиевые а трубы пластмассовые?

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Dim@ писал(а):откуда в котле столько продуктов если радиаторы люминиевые а трубы пластмассовые?
На фото выше видно, что это окалина от металла (стали) с грязью.
Естественно, там где стали (железа) нет вообще, там и окалины не будет.
Но продукты разрушения алюминия хоть и имеют белый цвет, но грязь сделает и их черными.
Тогда только хим анализ этой бяки, может помочь.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Sovetnik писал(а):На фото выше видно, что это окалина от металла (стали) с грязью.
"Грязь" - это продукты разложения теплоносителя...
Если температура воды в системе, даже в какой – либо одной её точке превысит критическую для данной марки антифриза величину – произойдёт термическое разложение этиленгликоля и антикоррозионных присадок с образованием кислот и выпадением твёрдых осадков. Если осадки выпадают на нагревательные элементы котла, образуется «нагар», который приводит к ухудшению теплообмена на данном участке нагревательного элемента, к образованию новых осадков и к дальнейшему перегреву этих участков. Кислоты, образующиеся в результате термического разложения этиленгликоля, начинают взаимодействовать с металлами системы отопления, провоцируя их коррозию.
Бывает, монтируют такую тепловую схему, при которой то и дело происходит уменьшение расхода теплоносителя через котёл и выбег температуры поверхностей нагрева.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

В общем ситуация следующая - небольшая дача для проживания семьи из 2...4 человек, зимой на выходные и праздники, летом для постоянного проживания.
Котельная комбинированная - битопливный котел Атмос на дизеле и дровах + резервный электрический котел. В отсутствие хозяев в доме будет постоянно работать дизель на мин.температуру, если горелка выйдет из строя или закончится топливо - подключится электрокотел. В свое присутствие хозяева будут топить дом дровами или брикетами. Стоит GSM-модуль Кситал - в случае понижения температуры в доме ниже критической или отключения электричества отправит хозяевам смс.
Вся загвоздка в том что все это оборудование завязано на электричестве, которое может уйти в землю на достаточно длительный срок. Хозяева на всякий случай хотят залить антифриз, проблема в том что стоит ТА и антифриза получается очень много и дорого. Что вы посоветуете в такой ситуации исходя из личного опыта? ИБП? Генератор? Ветряк? Антифриз? Таджик + динамомашина?

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

а зачем ТА при такой котельной?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

когда котел дровами топить будут нужен, солярка судя по росту цены на нее, у них временно

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Dim@ писал(а):Что вы посоветуете в такой ситуации
Аккумулятор с водой в подвале, включен через теплообменник.
При топке твердым топливом он работает, снижая частоту топок.
При аварийном отключении циркуляция останавливается, аккумулятор не замерзает.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Проблема - грунтовые воды высоко, подвала в доме нету .

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Толстые тёплые полы.
А пропиленгликоль они категорически не хотят? Антифриз в отоплении не спасёт водопровод от замерзания. Это нужно объяснить. С генератором много мороки. Ему вентиляция нужна, автоматика холодного запуска. Инвертор для питания солярочника будет проще. Мощность инвертора не должна сильно превышать мощность подключённой нагрузки. У нас был запас герметичных аккумуляторов, заменённых на бесперебойнике в ВТБ. Они регламентный срок отстояли, но состояние у всех прекрасное. Их можно держать в помещении, водород при зарядке не выделяют. Вы, Дмитрий, приценитесь к бесперебойникам, а я уточню остатки аккумуляторов. Может их распродали уже. По договору с ВТБ мы какие то деньги должны были получить за работы по их замене. На самом деле мы их бесплатно поменяли и ещё доплатили из расчёта 200 руб/штука.

Valeriu
Претендент
Претендент
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 13:23
Репутация: 8

Сообщение Valeriu »

cineman, аккумы какие? Емкость, напряжение? Интересуют.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Valeriu
Только что узнал у шефа, что осталось ок 20 штук от сотни. Емкость 75 Ач. Цена 1200 за штуку, если заберёте весь остаток.Ну или почти весь. Название не помню. Помню, что произведены в США для своего рынка, судя по резьбам и описанию, где момент затяжки был в фунтах на фут.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»