теплый пол медной трубой

[Evkp99]

Уважаемые спецы, посоветйте принять правильное решение.
Строю коттедж,почти закончен монтаж отопления и ГВС, опрессовку еще не делали.Проект-теплый пол 1 этаж 60 м2+ радиаторы биметалл под каждым окном ( 6 шт.), количество секций рассчитано специалистами., 2 этаж только радиаторы.Котел газовый навесной двухконтурник Будерус 24 кВт.
Обвязка котла и ГВС разводка сделана медной трубой Sanco разного диаметра (от 16 до 30), закрытая в штробе, в шубе.Теплый пол выполнен медной трубой Q-tec 16 мм ( в полиэтиленовой оболочке), петли через 17 см, без стыков, все выведено на коллекторный шкаф.По монтажу вопросов нет, бригада давно работает с медными трубами, но вот стяжкой они не занимаются, придется делать самому.Конструкция пирога ТП вызывает сомнения:
1.Основание: плиты перекрытия-пустотки, уложены на ленточный мелкозаглубленный свайный фундамент, до грунта примерно 50 см воздушного пространства.
2.Гидроизоляция по бетону--мастика МБПХ-100 полимерная.
3.Далее уложены профильные маты ППС с бобышками, 50 мм.
4.На матах закреплена медная труба 16 мм в оболочке, хомутами.
Как закончить пирог?
1.Нужна ли арматурная сетка, металл или полимерная, на каком расстоянии от трубы?
2.Нужно ли запенивать стыки между матами?
3.Толщина стяжки, состав смеси, пластификаторы, нужны ли волокна наполнителя (фибра, металл. проволока)?
4.Можно ли сначала закрыть трубы первым слоем стяжки, чтобы не повредили, а потом окончательный слой?
Кажется, буду греть плиту перекрытия, но увеличить слой утеплителя уже не могу.Может покрыть маты каким-нибудь составом, вроде где-то на форумах попадалась специальная краска для теплоизоляции, подскажите пожалуйства!.

[Sovetnik]

Кажется, буду греть плиту перекрытия,

Будете греть, и еще как!
Если между перекрытием и грунтом - пустое пространство с температурой наружного воздуха, то потери тепла при такой теплоизоляции составят до 30%.

[oleg.dmitrievic]

опять ты пугать человека начал. ну пусть бы он без матов пол положил или стяжку, и грелся радиаторами, меньше бы счет за отопление вышел?

[oleg.dmitrievic]

если очень страшно, подшей снизу еще пенопласта.

[Sovetnik]

меньше бы счет за отопление вышел?

Меньше!
Я не пугаю, а открываю глаза на истину, которую некоторые не могут постичь, пребывая в техническом невежестве.

[oleg.dmitrievic]

Это ТЕОРИЯ, а она у каждого своя. вот когда практика будет это другое дело, а пока можно спорить бесконечно.

[Sovetnik]

Это ТЕОРИЯ

Теория - основа практики и она одна для всех.
А вот практика у всех своя, но те, кто не учитывают теорию за это расплачиваются (в прямом смысле).

[Dim@]

1. Сетка не обязательна, обязательно добавить в раствор пластификатор.
2. На стыках дыр быть не должно, если дыры есть то лучше их запенить (убрать тепловые мостики).
3. Бетон лить сразу всем слоем. Минимум 3 см, рекомендовано 5см. Не забудет класть деформационные швы и демпферную ленту .

[oleg.dmitrievic]

основа то основа, только если в эту теорию вкладывать разное количество исходных данных, то и итог будет сильно меняться. я уже гдето об этом писал. а вот на практике мы получаем реальный итог. поэтому давайте не будем тут по новой тему заводить о том что экономнее. пока небудет наглядного примера, спорить об этом смысла невижу.

[Dim@]

Если у вас нормальная теплоизоляция в матах и толщиной не менее 2.5см , а не рулонное гамно то греть вы ничего не будете. Утеплитель кладется по всей площади комнаты, по периметру стены отстенная изоляция. прямого Контакта греющий плиты с перекрытием быть не должно.

[Evkp99]

если очень страшно, подшей снизу еще пенопласта.

Как снизу-то, маты с трубой уже уложены? Выходит , эти фирменные маты с бобышками вообще нельзя применять на 1 этаже из-за недостаточного теплосопротивления, зачем их выпускают,у меня кладут все соседи на такие маты трубу? Я хотел сначала первым слоем ЭППС пустить, потом маты, но бригадир сказал что это будет порнография, армир.сетку под трубу все-равно не уложишь из-за бобышек и стяжка будет бухтеть, или нужен очень толстый слой стяжки чтобы прижать утеплитель
А если сверху матов пролить сначала гипсовым раствором, немного приподняв трубу, а потом уже стяжку, теплосопротивление увеличится?

[Dim@]

Во даете, кого вы тока слушаете... Строителей таджиков? Фотографии выложите как будете проливать гипсом стяжку хочется посмотреть на этот маразм

[oleg.dmitrievic]

я про то, что можно из подвала пол утеплить. но фотки в студию тож в нетерпении. мож чего успеете переделать.

[Evkp99]

Да нет никакого подвала-плиты лежат на фундаменте, туда не подлезешь, если только все запенить через дырку гипсом конечно не буду, глупость сказал...просто хотелось чем-то еще утеплить.Краска-термос тоже плохие отзывы...может хоть алюминиевой пудрой на акриле маты промазать?
Фоток не будет недели 3, на вахте пока.

[oleg.dmitrievic]

Да хоть золотом
делайте как положено и не изобретайте ничего.

[scuba72]

[quote="Evkp99"]
" Выходит , эти фирменные маты с бобышками вообще нельзя применять на 1 этаже "

Можно (даже нужно) - если помещение снизу тёплое.

" зачем их выпускают"

Ответ выше.

"у меня кладут все соседи на такие маты трубу"

А, Вы, на - 100 ЭППС.


" Я хотел сначала первым слоем ЭППС пустить, потом маты, но бригадир сказал что это будет порнография, армир.сетку под трубу все-равно не уложишь из-за бобышек и стяжка будет бухтеть, или нужен очень толстый слой стяжки чтобы прижать утеплитель "

Хмм.......

"А если сверху матов пролить сначала гипсовым раствором, немного приподняв трубу, а потом уже стяжку, теплосопротивление увеличится"

Тогда это - ЖЁСТКОЕ ПОРНО.

[oleg.dmitrievic]

кстати вопрос появился к знатокам. кто нибудь на БОЛЬШОЙ слой пенопласта полы лил? как они себя ведут то потом?

[Dim@]

Клали ТП на полиэстирол 10см в подвале (положены в разбежку 2 слоя по 5см, куплены в Лера оранжевого цвета), растрвор 5см сверху. Не бахает, прошлой зимой со слов заказчика на отопление хватило одного ТП, радиаторы даже не включал - был ташкент, таджики которые делали отделку были оч.довольны. Знаю потому что когда штукатурили/шпаклевали стены таджики поснимали крепежи радиаторов и потом не могли повесить их обратно - не стыкавались подводящие трубы.

[yao]

кто нибудь на БОЛЬШОЙ слой пенопласта полы лил? как они себя ведут то потом?

У меня 20 см XPS: 4 слоя по 5 см в разбежку. 2 зимы прошло - все хорошо

[sander]

Я родителям лил на 100 мм на белый пенополистирол плотности 25 или 30 по моему. Пол на грунте, затем черновая стяжка, потом ППС потом пленка, потом сетка сварочная с ячейкой 100мм*100 мм к ней привязана труба и залита общим слоем раствора 80 мм. Ничего нигде не бухает, к работе пола никаких замечаний.