Стояки горячие - радиаторы холодные.

[alicBV]

Приветствую всех на форуме!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.Почему стояки отопления горячие/теплые,а радиаторы холодные?
Дому 3 года. 16 Этажей,ситема отопления двухтрубная-стояковая. Я в квартире (4-й этаж) заменил чугунные радиаторы на биметаллические,стояки отопления не переделывали. Первый сезон 2009-после сдачи в эксплуатацию отопление работало. Начался 2-й отопительный сезон 2010.Отопление не работает.Из четырех радиаторов постепенно с каким-то интервалом перестали греть все радиаторы. Аналогичная квартира по стояку у соседа снизу, история та-же один-в один, хотя он к стоякам отопления не прикасался и радиаторы стоят "родные"-чугунные.Прошлой зимой было холодно и сейчас то-же. На последнем этаже в квартире по стояку радиаторы не меняли стояки не переделывали и стоят воздухоотводчики автоматические в крайних точках возле радиаторов-согласно проекта, качественные и работают. Радиаторы чугунные.В квартиру не пускают,так что зайти и убедиться в чем-либо нет возможности.
Согласно проекта на подаче к радиатору установлен термоклапан Герц,а на обратке нет крана. В разгаре 3-й отопительный сезон.Снял биметалл,поставил обычный стальной регистр-просто для пробы (это как змеевик для ГВС), думал будет греть-диаметр трубы 1", а нет уж. Вкрутил манометр в подачу- показал 4,3 Бара. Маловато будет? Вкрутил манометр в обратку- показал 4,4-4,5 Бара,на каком стояке как...Ответвление обратной трубы от стояка к радиатору теплее,чем ответвление трубы подачи. Видел чудеса техники, но такого?...
Почему обратка передавливает подачу? Аль нахомутал народ где-то? Может врезали чего.
Вопрос: Какое давление в стояках должно быть для такого дома?
Подскажите в чем может быть проблемма. В ЖЕКе меня не слышат?! Как решить вопрос?
Жить-бы уже в квартире, да холодно.
Заранее всем спасибо.Буду рад любому совету или комментарию.

[Святослав]

Ну у нас от 5,5, но мы сам понимаешь - далеко...Ерунда твоя в отсутствии циркуляции, думаю что то-то перемудрили вы.

[alicBV]

Ну у нас от 5,5, но мы сам понимаешь - далеко...Ерунда твоя в отсутствии циркуляции, думаю что то-то перемудрили вы.

С чем перемудрили?Если есть интерес,могу фото поместить.
Что значит фраза -Ерунда твоя в отсутствии циркуляции-.

[ctvtyg]

перепада нет это из вашей записи: Вкрутил манометр в подачу- показал 4,3 Бара. Маловато будет? Вкрутил манометр в обратку- показал 4,4-4,5 Бара,на каком стояке как... на подаче должно быть однозначно больше в пол-очка в очко то-есть отсутствие циркуляции разбирайся жеком

[CNFHSQ]

разбирайся жеком

Жеку надо что-то предъявить. Перепад давлений на стояках замерить трудно. Проще померить температуру подачи-обратки и разницу сравнить с температурным графиком. Если дельта больше то всех в жэке разбомбить. Но если в норме, то Вас отфутболят.

[bushm]

Жеку надо предъявить холодные радиаторы! Замучить их вызовами на составление актов "недотопа", например. Обыватель не должен быть озабочен отклонениями дельты Т от графика, а вот бомбить жэк надо, для этого надо сколотить команду из "писателя", юриста, ходока и скандалиста. У нас такая команда есть, в которой я - "писатель" Поверьте уровень отношений друг к другу и к своим обязанностям совсем другой. Кроме того не стесняемся часто посещать общественную приемную депутата.
Тем более выборы на носу.
По делу мало информации. Такое положение только у Вас или и у соседей тоже. Наверняка в других подъездах в это время форточки нараспашку.

[CNFHSQ]

сколотить команду из "писателя", юриста, ходока и скандалиста. .

КЛАСС!!!!!

[bushm]

Спаибо за оценку!
Я хотел сказать, что победить бездельника его же оружием - не самая лучшая тактика. Наоборот надо много и упорно трудиться!

[BAXI-Ural]

победить бездельника его же оружием - не самая лучшая тактика.

[alicBV]

Ну у нас от 5,5, но мы сам понимаешь - далеко...Ерунда твоя в отсутствии циркуляции, думаю что то-то перемудрили вы.

С чем перемудрили?Если есть интерес,могу фото поместить.
Что значит фраза -Ерунда твоя в отсутствии циркуляции-.

Сфотографировал сегодня и конечно фото прилагаю.
Укажите пожалуйста,с чем это мы перемудрили.
Убрал термоклапан и отсекатель, подсоеденил к родным кранам стояка - для проверки и не греет "морозко"

[alicBV]

разбирайся жеком

Жеку надо что-то предъявить. Перепад давлений на стояках замерить трудно. Проще померить температуру подачи-обратки и разницу сравнить с температурным графиком. Если дельта больше то всех в жэке разбомбить. Но если в норме, то Вас отфутболят.

Подача такая горячая,что на ней руку 3-4 сек.не подержишь...
А обратка теплая.

[alicBV]

Жеку надо предъявить холодные радиаторы! Замучить их вызовами на составление актов "недотопа", например. Обыватель не должен быть озабочен отклонениями дельты Т от графика, а вот бомбить жэк надо,
По делу мало информации. Такое положение только у Вас или и у соседей тоже. Наверняка в других подъездах в это время форточки нараспашку.

Был я в прошлом году у начальника жека на приеме.Он просил меня идти погулять.Стояки у Вас горячие? Я - да горячие,а радиаторы холодные и в квартире холодно. Он - досвидания,скажите и за стояки спасибо,а то что холодно у вас,так виноваты сами жильци.Многие квартиры закрыты,кто-то не пускает к себе жековского сантехника,чтобы СО проверить,ну и так далее по тексту.
Что касается жары и форточек. В доме всего то 1 парадный. Из 6-и квартир на этажной площадке,4 сдаются.Я спрашивал у постояльцев,говорили мне, что и у них у какая-то часть радиаторов греет,а часть нет. Другие люди говорили,что холодно и им всеравно что и как, повключали маслянные радиаторы и грелись всю зиму.Такая вот быль.

[bushm]

Сдается, что проблема внутри ИТП, скорее всего "зажали" вас по расходу на прямой какой нить шайбочкой или распологаемый напор перед элеватором мал, если весь дом проблемный, но это надо со слесарем пообчаться, на мануметры позыркать...
А учет тепла в ИТП есть?

[alicBV]

Сдается, что проблема внутри ИТП, скорее всего "зажали" вас по расходу на прямой какой нить шайбочкой или распологаемый напор перед элеватором мал, если весь дом проблемный, но это надо со слесарем пообчаться, на мануметры позыркать...
А учет тепла в ИТП есть?

Я просился. Не пускают в ИТП.Шифруются.Не знаю что там.За тепло платим по обычной платежке.
Как думаете, могли гдето сантехники при ремонте в какой ни-будь квартире нахомутать или просто перепутали обратку с подачей,если переносили радиаторы например.
Такое видел раньше.Ставят стальной радиатор с нижним подключением, трубы по полу,в итоге напутали, а радиатор не греет. Может и у нас подобная ситуация?,нарушается циркуляция и система не работает?

[Святослав]

alikBV плохо с физикой процесса? При той же наглядной картинке могут быть сотни перекосов, которые не дадут нормальной циркуляции, правильно сказали подача горячая, а дальше снимаем радиатор и проверяем ...

[CNFHSQ]

[ Подача такая горячая,что на ней руку 3-4 сек.не подержишь...
А обратка теплая.

Что подача горячая от нее вам тепло не станет. Важна разница, именна она определяет возможность наладить циркуляцию на приборах. Определить можно пирометром или 2 термометра приматать к стоякам.
Ваш температурный график вам могу выслать.
П.С.Рука уже 50 град не терпит

[alicBV]

Какой процесс??? Сосед снизу ничего не переделывал, работало все - не работает сейчас ничего. Я задаю вопросы людям,чтоб поделились инф-ой из опыта из практики,что может быть? Может намутил кто? Отчего отталкиваться в поисках проблеммы.
Уважаемый CNFHSQ,как связать дельту по температуре и отсутствие перепада давления,поясните?

[CNFHSQ]

,как связать дельту по температуре и отсутствие перепада давления,поясните?

Хотел прикрепить график по Киеву но что то сделал не так....
Продолжим. Пример. при наружней температуре -2 град. подаче должна быть +61 обратка +49. Подача меняется очень мало и в теплой и холодной квартире. Но обратка там где хорошая циркуляция будет 55 где плохая 40. Циркуляция зависит от перепада давлений , но его не уловить, а температуру легко.

[alicBV]

,Циркуляция зависит от перепада давлений , но его не уловить, а температуру легко.

Я замерял давление в стояке.На обратке на 0,1-0,2 Бара више чем на подаче?

[CNFHSQ]

,Циркуляция зависит от перепада давлений , но его не уловить, а температуру легко.

Я замерял давление в стояке.На обратке на 0,1-0,2 Бара више чем на подаче?

Тогда обратка будет горячее чем подача! На сколько? И если это так, то все надо переделывать! Но скорее всего погрешность замера. Хотя возможно ктото не дождался милости от Жэк и врезал насос

В квартиру не пускают,так что зайти и убедиться в чем-либо нет возможности