Перезимует ли расширительный бак СО?
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Перезимует ли расширительный бак СО?
Уважаемые Специалисты ! Неделя как смонтирована и пущена СО (отапливаемые площади 50м2 ) :Открытая с расширительным баком на 20л , Котёл 11.5 кВт , 3 батареи по 12 секций чугун 350мм , разводка черной трубой 40мм , краны на подачу к ОП 3\4 шаровые !!!!(монтажники сказали балансировочные краны-руками не трогать ) ,на обратку кранов нет вообще , расширительный бак находится над самым дальним от котла ОП (от котла 3.5м ), подключён ПП20 (ПП уходит на чердак и через два уголка на 90 подключён к расш баку )общая длинна ПП на чердаке 1м .
Вопрос : если утеплить ПП20 к расш баку минватой 100мм , и расшир бак пенопласт 50мм (100мм) , при отрицательных температурах до -40 возможно замерзание расширительного бака ?
Мой опыт подсказывает , что циркуляция в расширительном баке будет не достаточно для поддержания плюсовой температуры .
Если расширительный бак поставить на прямую (без колен и горизонтального участка), то работать будет-не замёрзнет .
Фото выложу позднее .
С уважением .
Вопрос : если утеплить ПП20 к расш баку минватой 100мм , и расшир бак пенопласт 50мм (100мм) , при отрицательных температурах до -40 возможно замерзание расширительного бака ?
Мой опыт подсказывает , что циркуляция в расширительном баке будет не достаточно для поддержания плюсовой температуры .
Если расширительный бак поставить на прямую (без колен и горизонтального участка), то работать будет-не замёрзнет .
Фото выложу позднее .
С уважением .
- Сан-техник
- Профи
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
- Репутация: 5
- Откуда: Александров
- Контактная информация:
Сан-техник
Спасибо за Вашу оценку ситуации .
Добавлю ---у котла не смонтирована группа безопасности .(вроде как для гравитационных систем не надо !?)
Сегодня разговаривал с бригадиром монтажников по тлф :"Утеплите как я сказал и всё будет хорошо , у всех работает !"
Что делать , ждать "БАХ" !?
С уважением .
Спасибо за Вашу оценку ситуации .
Добавлю ---у котла не смонтирована группа безопасности .(вроде как для гравитационных систем не надо !?)
Сегодня разговаривал с бригадиром монтажников по тлф :"Утеплите как я сказал и всё будет хорошо , у всех работает !"
Что делать , ждать "БАХ" !?
С уважением .
- CNFHSQ
- Претендент
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
- Репутация: 7
- Откуда: Ставрополь
Re: Перезимует расширительный бак СО ?
Смотрите на бак как на отопительный прибор.gals19 писал(а):
Если расширительный бак поставить на прямую (без колен и горизонтального участка), то работать будет-не замёрзнет .
Фото выложу позднее .
С уважением .
второе- 5 см пенопласта тоже что 1м. кирпичной стены.
- Сан-техник
- Профи
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
- Репутация: 5
- Откуда: Александров
- Контактная информация:
это заблуждение! при относительно одинаковой температуре теплоносителя, обмен в расширительном баке будет с тремиться к нулю!!!, все утеплители предназначены не для обогрева, а для сохранения тепла!CNFHSQ писал(а):Смотрите на бак как на отопительный прибор.
и вполне вероятен случай промерзания! система становится закрытой, без копенсации и предохранительных клапанов, вот потому и Ба-Бах!!!
видел такое не раз, особенно когда стоит комнатный термостат... -40, это серьёзный мороз!
Если голова болит, значит она есть!!!
- CNFHSQ
- Претендент
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
- Репутация: 7
- Откуда: Ставрополь
Re:
Так почему ваши ОП не БАХ! Обеспечьте циркуляцию!!!!!!!!!Сан-техник писал(а):
это заблуждение! при относительно одинаковой температуре теплоносителя, обмен в расширительном баке будет с тремиться к нулю!!!, !
- Сан-техник
- Профи
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
- Репутация: 5
- Откуда: Александров
- Контактная информация:
- CNFHSQ
- Претендент
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
- Репутация: 7
- Откуда: Ставрополь
Re:
Можно сделать так, вод так или еще как. Был конкретный вопрос. Бак имеет перелив, изоляция соизмерима со стенами дома , давление атмосферное. Какое неотапливаемое помещение и парообразование?? Есть недостатки и нюансы про них пока умолчу.Сан-техник писал(а):во первых это теплопотери, а во вторых такое знаете парообразование......))) в неотапливаем помещении открытая система отопления с циркуляцией)))0,CNFHSQ писал(а):Обеспечьте циркуляцию!!
я бы закрыл систему и установил группу безопасности, так надёжнее)))
Уважаемые !
Главный вопрос :"Что делать ?" (или ничего не делать ...)
Вызывать экспертизу на этот монтаж и засудить монтажеров !? (мастера каждый норовит обидеть )
Соседка -женщина технически не грамотная , ей кто что сказал , то и правда !(((
Вопрос знатокам: " По вашему выходит , можно открытую СО превратить в закрытую путём установки только мембранного бака и группы безопасности ?
Вопрос2: в открытых СО регламентируется предохранительный клапан ?
С уважением .
Главный вопрос :"Что делать ?" (или ничего не делать ...)
Вызывать экспертизу на этот монтаж и засудить монтажеров !? (мастера каждый норовит обидеть )
Соседка -женщина технически не грамотная , ей кто что сказал , то и правда !(((
Вопрос знатокам: " По вашему выходит , можно открытую СО превратить в закрытую путём установки только мембранного бака и группы безопасности ?
Вопрос2: в открытых СО регламентируется предохранительный клапан ?
С уважением .
Уважаемые !
Главный вопрос :"Что делать ?" (или ничего не делать ...)
Вызывать экспертизу на этот монтаж и засудить монтажеров !? (мастера каждый норовит обидеть )
Соседка -женщина технически не грамотная , ей кто что сказал , то и правда !(((
Вопрос знатокам: " По вашему выходит , можно открытую СО превратить в закрытую путём установки только мембранного бака и группы безопасности ?
Вопрос2: в открытых СО регламентируется предохранительный клапан ?
С уважением .
PS : закрытую систему делать -много накладок .
После первого пуска потёк один ОП (чугунная секция с дефектом ) , через сутки печь сама прекратилась . При переходе на закрытую СО полагаю течи откроются .
Монтажники систему не опрессовывали !!! (по моему это не есть хорошо , нодо было дать хоть 1.5 Атм , ибо котел в норме до 1.75 Атм держит ))
Главный вопрос :"Что делать ?" (или ничего не делать ...)
Вызывать экспертизу на этот монтаж и засудить монтажеров !? (мастера каждый норовит обидеть )
Соседка -женщина технически не грамотная , ей кто что сказал , то и правда !(((
Вопрос знатокам: " По вашему выходит , можно открытую СО превратить в закрытую путём установки только мембранного бака и группы безопасности ?
Вопрос2: в открытых СО регламентируется предохранительный клапан ?
С уважением .
PS : закрытую систему делать -много накладок .
После первого пуска потёк один ОП (чугунная секция с дефектом ) , через сутки печь сама прекратилась . При переходе на закрытую СО полагаю течи откроются .
Монтажники систему не опрессовывали !!! (по моему это не есть хорошо , нодо было дать хоть 1.5 Атм , ибо котел в норме до 1.75 Атм держит ))
- Сан-техник
- Профи
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
- Репутация: 5
- Откуда: Александров
- Контактная информация:
Докладываю уважаемые !
Утеплил расшир. бак пенопластом 50мм , подводящую трубу ПП20 утеплил 13мм + 9мм вспененный для труб .
Установил в отверстие "перелива" термопару от "Т-80" (показывает температуру воздуха в баке ) , провода вывел в дом , температура термопары +25 , при уличной температуре -8 , температура котла +60 .
У меня вопрос к уважаемым экспертам теплотехники : " Каким образом происходит циркуляция в метровой трубе ПП20 ?"
Как Вы полагаете при температурах -20 , -30 , 40 ..., какова будет динамика температуры РБ ?
С уважением .
Утеплил расшир. бак пенопластом 50мм , подводящую трубу ПП20 утеплил 13мм + 9мм вспененный для труб .
Установил в отверстие "перелива" термопару от "Т-80" (показывает температуру воздуха в баке ) , провода вывел в дом , температура термопары +25 , при уличной температуре -8 , температура котла +60 .
У меня вопрос к уважаемым экспертам теплотехники : " Каким образом происходит циркуляция в метровой трубе ПП20 ?"
Как Вы полагаете при температурах -20 , -30 , 40 ..., какова будет динамика температуры РБ ?
С уважением .
- Сан-техник
- Профи
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 23:18
- Репутация: 5
- Откуда: Александров
- Контактная информация:
температатура будет разной при разнице температуры теплоносителя(потому как менятся она будет при изменении давления, в Вашем случае, если темп. теплоносителя близка к одинаковой +- 1град. движение слабо выраженое, чем больше дельта, тем больше движение теплоносителя) (ТУДЫ, И СЮДЫ))))gals19 писал(а):Как Вы полагаете при температурах -20 , -30 , 40 ..., какова будет динамика температуры РБ ?
С уважением .
с праздником аднако)))
Если голова болит, значит она есть!!!
- CNFHSQ
- Претендент
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 21 авг 2010, 17:56
- Репутация: 7
- Откуда: Ставрополь
Re:
Мне кажется, что лучше две трубы в бак. Одна выше врезана-ТУДЫ. А снизу СЮДЫ. Но если работает и так, то все хорошо. Вы же с похолоданием и темп. теплоносителя увеличите.Сан-техник писал(а): (ТУДЫ, И СЮДЫ))))
Открытая система отопления - это когда из нее берется вода для нужд ГВС. У вас система с атмосферным давлением. Если вы поставите бак и предохранительный клапан она превратится в систему с избыточным давлением. Если трактовать вопрос так как понял его я, то ответ будет - ДА. Но на самом деле Вы же хотели спросить про естественную циркуляцию, так ведь? Какой вывод? В правильно поставленном вопросе есть половина ответа. А на неправильно поставленный ждать правильного ответа как минимум наивно.gals19 писал(а):Вопрос знатокам: " По вашему выходит , можно открытую СО превратить в закрытую путём установки только мембранного бака и группы безопасности ?
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
CNFHSQ Кусок греющего кабеля это конечно хорошо , но у нас регулярно отключают электричество на 2-5часов !!!(((
Следующий этап в место воды антифриз ..., а ежели антифриз залить ,то зачем греющий кабель ?
С уважением .
Прохожий
Спасибо за ваш комментарий ! Я точнее сформулирую : " СО с атмосферным давлением с естественной циркуляцией будет работать если установить в место расширительного бака мембранный бак , в верхнюю точку системы обезвоздушиватель и группу безопасности на котёл ,давление поднять до 1.0АТМ ?"(БЕЗ циркуляционного насоса)
С уважением .
Следующий этап в место воды антифриз ..., а ежели антифриз залить ,то зачем греющий кабель ?
С уважением .
Прохожий
Спасибо за ваш комментарий ! Я точнее сформулирую : " СО с атмосферным давлением с естественной циркуляцией будет работать если установить в место расширительного бака мембранный бак , в верхнюю точку системы обезвоздушиватель и группу безопасности на котёл ,давление поднять до 1.0АТМ ?"(БЕЗ циркуляционного насоса)
С уважением .