Сломался АОГВ - выбираю котел

[Saska1270]

Дом 3 этажа + подвал. Площадь общая в районе 200 кв.м. Система двухтрубная. Котельная в подвале. Насос циркуляционный и расширительный бак вне котла. Дымоход с естественный тягой, диаметр, вроде 130 мм.

Проработав 9 лет потек АОГВ 23,2-1. Выбираю котел на смену. Бюджет до 40 т.р.

Рассматриваю варианты:

1. Baxi SLIM 1.230iN
2. Protherm PLO Медведь 30 26 кВт

Покритикуйте или похвалите эти варианты пожалуйста.

Кроме того, т.к. прогресс не стоит на месте, то хочется понять ответы на следующие вопросы.

1. Стоит ли рассматривать настенные варианты? С одной стороны не критичны к дымоходу - вывел сразу за стену и все. С другой - металлический теплообменник и наличие насоса и расширителя, которые не нужны.

2. Как относятся современные котлы к жидкости с остатками антифриза. На данный момент в системе антифриз. С заменой котла планирую слить и использовать дистиллировку. Но, понятно, полностью все-равно не сольешь - что-то останется.

3. Можно ли брать ко тел с запасом по мощности, например 30 кВт. В дальнейшем планируется баня отвод отопления туда. Но, читал, что при работе котла на неполной мощности (до постройки бани) температура газов в трубе может быть низкой - образуется конденсат.

[Saska1270]

Да, еще немаловажный вопрос по оформлению этого хозяйства. На стадии подключения газа все документы, естественно, были оформлены для АОГВ (занимался этим не я). На данный момент никаких договоров на обслуживание ни с какими газовыми организациями нет. Периодически приходят из мосрегионгаза проверяющие счетчик.

Т.к. пока не сталкивался с юридической стороной таких вопросов, то интересует что нажо делать в такой ситуации, или же вообще ничего не делать....

[LEX]

На данный момент никаких договоров на обслуживание ни с какими газовыми организациями нет. Периодически приходят из мосрегионгаза проверяющие счетчик.

Либо продолжать партизанить, в надежде, что никогда не поймают. Хотя странно.. к вам должны были приходить из обл- или рай-газа, проверять газоиспользующее оборудование и трубопроводы, смазывать краники на оных и т.д. и заставлять каждый год перезаключать договор.

А сейчас вы можно сказать попали. Если делать все правильно, то надо идти в этот обл- рай- газ и сдаваться. Вам там сделают проектик на реконструкцию и т.д. Кстати, они могут и подсказать - какой котел они возьмут на обслуживание. Или вам самим надо выяснять - какие организации осуществляют сервис газовых котлов в вашем регионе. Без договора на сервисное обслуживание на газопроводы и газоиспользующее оборудование (можно отдельно - у нас например можно заключить договор на обслуживание газопроводов и всякой там плиты- с горгазом, а на котел - с коммерческой организацией) вам не имеют права подключить газ.
Кстати, в прошлом году выходило какое-то постановление, что надзирать за наличием договора со специализированной организацией должен был Регионгаз (который только плобмы на счетчике проверял)

Вот как то так.

[Saska1270]

У нас СНТ и люди, имеющие газ входят в еще в одно "товарищество" по газу. (Если правильно выражаюсь). Ранее именно эта структура имела все контакты с газовщиками. Потом появился регионгаз. Пока-что изменилось только то, что стали от регионгаза присылать квитанции на оплату. Индивидуальный договор с ними никто из членов СНТ пока не заключал. Хотя сейчас сообщили что да, регионгаз требует чтобы члены СНТ каждый заключили договор на обслуживание и им предоставили. Т.е. пока априори предполагается что ни у кого его нет.

Конкретно про меня: Договор когда-то был заключен на первые два года. На его основании и подключали газ. Платили тогда централизованно - собирали со всех деньги. Потом собирать перестали - договор никто не продлял. Такая ситуация у всех членов СНТ.

[Dim@]

однозначно бакси лучше.
регион проживания какой? в москве сотрудничаем с сервисной конторкой, на баксюках собаку сьели - можете с ними договор обслуживания заключить : http://www.termopilot.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
систему рекомендуется промыть и залить свежий раствор антифриза
с правильным монтажем, что бы не было проблем с баней и вообще, можем помочь - контакты в личке

[Saska1270]

однозначно бакси лучше.
регион проживания какой? в москве сотрудничаем с сервисной конторкой, на баксюках собаку сьели - можете с ними договор обслуживания заключить : http://www.termopilot.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
систему рекомендуется промыть и залить свежий раствор антифриза
с правильным монтажем, что бы не было проблем с баней и вообще, можем помочь - контакты в личке

Спасибо. Да я с монтажом сам обычно ковыряюсь. Руки есть. А вот в теории котлов есть пробелы.
В принципе что было бы интересно - так это конкретные рекомендации по системе (есть некоторые неустраивающие моменты) с гарантией что предложенные изменения помогут. Т.е. подъехать - посмотреть - дать рекомендации (лучше в письменном виде). Если есть такой интерес - пожалуйста в личку.

На дистилированной воде (без антифриза) современные котлы работают?

А договор обслуживания на котел и договор обслуживания "газового хозяйства" (что требует мосрегионгаз) - это одно и то же? Что-то не пойму никак.

[Honda]

А договор обслуживания на котел и договор обслуживания "газового хозяйства" (что требует мосрегионгаз) - это одно и то же?

Два разных договора.

[Saska1270]

А как по мощности? Хотелось бы взять с запасом - 30 кВт. Какие могут возникнуть проблемы при эксплуатации на меньшее помещение, нежели он способен обогревать?

[Кузнецов Д А]

Спасибо.

а за что спасибо?
за "Бакси лучше", а чем?
анегдот
- Чем армяне лучше чем грузины?
ответ армянского радио
- чем армяне
Протерм очень надежное оборудование.
Вообще выбор котла не столь важен, самое главное создать оптимальные условия для его работы.
Я Вам рекомендую договориться со специалистом, который сделает проект ( ну не полноценный, а в необходимом объеме) и шеф-монтаж, если сами будете собирать. Главное спеца хорошего найти - грамотного.
Вот может даже Dim@ Вам поможет Если книжки почитает, а то уж больно похож на монтажника из "диких" бригад

[Кузнецов Д А]

чето я не понял как сообщение редактировать
анегдот правильно звучит конечно так:
- Чем армяне лучше чем грузины?
ответ армянского радио
- чем грузины

[Sid]

Антифриз в систему ? Гм, не забудьте только человек сказать, что он гарантию на котел потеряет, если зальет в систему что либо кроме воды.

Настенный котел по сути более дешевый вариант, если брать в сборе. Но если у вас система уже работает, и все есть, то думаю смысла брать нету, возьмите проще вариант под ваш дымоход.

После того, как Vaillant купил Protherm, качество последних заметно улучшилось, и обращений по протермам, купленным недавно стало значительно меньше. Хотя в напольниках там по сути и ломаться нечему.
Зачем только модификация PLO ? Если у вас насос в системе, зачем брать котел независимый от электричества ?

[Dim@]

Кузнецов Д А
Давай без перехода на личности. Или комплекс провинциала не дает спокойно жить?

Баксюки при использовании сертифицированного теплоносителя (т.е. не неизвестной жижи) с гарантии не снимается. Почитайте гарантийный талон.

[Sid]

Провинциала ? Екатеринбург это провинция ?
Нуну.

Давайте без перехода на региональные личности.

[Dim@]

Sid Извините если вы это восприняли на свой счет - обидеть не хотел никоим образом!
г-н Кузнецов Д А просто как то неровно дышит в мой адрес - не могу понять причину... то ли комплексы, то ли нетрадиционная ориентиция?

[Кузнецов Д А]

Зачем только модификация PLO ? Если у вас насос в системе, зачем брать котел независимый от электричества ?

ПЛО не энергонезависимый котел
Dim@ чушь пишите поменьше на техническом форуме, Вам на другом ресурсе быстро указали кто Вы и что Вы. Лучше займитесь самообразованием для начала, чем советы раздавать.
С уважением, Кузнецов Д А

[Honda]

Баксюки при использовании сертифицированного теплоносителя (т.е. не неизвестной жижи) с гарантии не снимается. Почитайте гарантийный талон.

Почитал. И где там написано про антифриз ?

ПЛО не энергонезависимый котел

Правильно - это энергозависимый котел устаревшей конструкции (с пьезорозжигом). При отключении электропитания отрубается.

[Sid]

Ну вот хонда за меня ответил.
Смысла в котле с пъезорозжигом, при этом зависящим от электричества, я совсем не вижу.
Если нужен энергонезависимый - TLO, если обычный - KLO.

Хотя подозреваю что тут дело в цене

2 Дима Ни один производитель "незамерзайки" не сертифицирует его у производителя котельного оборудования.
Ну точнее может такие и есть, но я о них не слышал.

Что касается бакси, то они не снимают гарантию (но опять же не во всех случаях), но при этом не рекомендуют использовать сей теплоноситель, так как он отнюдь не положительно влияет на котел.

[VikT]

Смысла в котле с пъезорозжигом, при этом зависящим от электричества, я совсем не вижу.
Если нужен энергонезависимый - TLO, если обычный - KLO.

А я настенник с пьезорозжигом видел. Работает. Просто когда-то давно, когда Вы еще не были "Менеджер по продажам ООО "Феррон-строй"" электрический розжиг был дорог и капризен. Ставили пьезо.

[Sid]

Когда я не был менеджер по продажам, мы ставили Wieshaupt'ы с Viessman'и
И там на удивление хорошо работал электророзжиг.
Блин, поправился, опичатка была.

[LEX]

На дистилированной воде (без антифриза) современные котлы работают?

А зачем дистилированная? Она также замерзает, как и обычная (даже чуть быстрее )

Если так уж нужна незамерзайка в системе - заливайте. Но не пойму зачем. Дом временного проживания, где есть риск, уехав утром в понедельник, в пятницу вечером приехать к вмерзшим в лед золотым рыбкам в аквариуме? Я бы лучше в этом случае поставил связку "бесперебойник + простейшая сигнализация GSM" (типа "Кситала"). Теплоноситель не рекомендует ни одна фирма-производитель котлов. На этом ресурсе давным давно (когда здесь еще жили профи) была отличная статья об антифризах в системе отопления (ищите - поиск рулит). Если не брать в расчет то, что почти все антифризы (кроме водки ) постепенно разлагаются с образованием хлопьев, которые забивают все и вся, то у антифриза следующие недостатки:
- бОльшая вязкость (требуется насос с увеличенным по сравнению с водой напором)
- меньшая теплоемкость (для переноса одного и того же количества тепла требуется больший расход, следовательно что?... правильно, опять более мощный насос)
-бОльшая текучесть (ни для одного монтажника не секрет, что теплоноситель "сопливится" там, где вода не проходила).

Ув. Кузнецов Д А прав. Тут многим побольше бы учить матчасть и поменьше бы гнать саморекламу в открытом доступе. На это личка есть.