Проект котельной - помогите разобраться.
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
-
- Претендент
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 08 авг 2007, 18:15
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Проект котельной - помогите разобраться.
Как я уже писал в http://www.forum.c-o-k.ru/topic10010.html ищу подрядчика на проектные и монтажные работы по отоплению и горячему водоснабжению.
Одна организация предложила для моего варианта нечто,
что меня очень настораживает.
Не являясь специалистом в данной области, мне показалось, что при такой схеме гидравлическая нагрузка котла будет весьма неравномерной. А это есть нехорошо.
Так ли это? Может еще есть какие чудаковатости? И можно ли с ними продолжать вести переговоры?
Одна организация предложила для моего варианта нечто,
что меня очень настораживает.
Не являясь специалистом в данной области, мне показалось, что при такой схеме гидравлическая нагрузка котла будет весьма неравномерной. А это есть нехорошо.
Так ли это? Может еще есть какие чудаковатости? И можно ли с ними продолжать вести переговоры?
- a-x-e-l-1
- Мастер
- Сообщения: 1298
- Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
- Репутация: 25
- Откуда: Магнитогорск
Это самая низкобюджетная схема котельной. Если у котла нет ограничения по мин.расходу и мин. температуре обратки (котел конденсатный), то схема работоспособна. Управление трехходовиками ручное, что не очень удобно.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?
- Troll
- Мастер
- Сообщения: 1369
- Зарегистрирован: 29 май 2005, 21:32
- Репутация: 21
- Откуда: Гандурас
- Контактная информация:
не ясно или они вам спецом не показали всё или это схема автоматики а не гидравлики или на самом деле надо корректировать, т.е переделывать
[quote="IgorJu";p="15643695"] Может чего путного наколдуете?
[/quote] для этого есть Личные Сообщения
[quote="IgorJu";p="15643695"] Может чего путного наколдуете?
[/quote] для этого есть Личные Сообщения
Последний раз редактировалось Troll 09 авг 2007, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Генерить идеи - мая работа
Да нормальная схема, это они злобствуют, что конкурэнт заказчика увел
Фильтр есть на обратке перед котлом, краны есть до насосов, только у котла нет, но это беда небольшая, всю систему сливать не надо. В общем не сумлеватесь, лишь бы у рабочих руки росли из того места.
Фильтр есть на обратке перед котлом, краны есть до насосов, только у котла нет, но это беда небольшая, всю систему сливать не надо. В общем не сумлеватесь, лишь бы у рабочих руки росли из того места.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
- Troll
- Мастер
- Сообщения: 1369
- Зарегистрирован: 29 май 2005, 21:32
- Репутация: 21
- Откуда: Гандурас
- Контактная информация:
[quote="Прохожий";p="15643702"]Да нормальная схема, это они злобствуют, что конкурэнт заказчика увел [/quote] во во и я о том же..
тока имхо
- надо фильтр ставить перед кажным насосом (себе дешевле выйдет)
-и предохранительного на бойлере нету
-и перепускные не поставлены(хотя кто его знает че там за система)
-а чебы мембр бак снять надо всю топочную сливать
-зачем по 2 обратных клапана на каждом контуре?
-циркуляционного трубоповода на ГВС судя по всему ваще непредпологаеца
-если снимать трехходовой на контуре то придеца всю систему сливать
.
а так в общем система типа рабочая.(как лисапед с квадратными колесами.)
тока имхо
- надо фильтр ставить перед кажным насосом (себе дешевле выйдет)
-и предохранительного на бойлере нету
-и перепускные не поставлены(хотя кто его знает че там за система)
-а чебы мембр бак снять надо всю топочную сливать
-зачем по 2 обратных клапана на каждом контуре?
-циркуляционного трубоповода на ГВС судя по всему ваще непредпологаеца
-если снимать трехходовой на контуре то придеца всю систему сливать
.
а так в общем система типа рабочая.(как лисапед с квадратными колесами.)
Генерить идеи - мая работа
Очень правильно подметил уважаемый Troll: [quote="Troll";p="15643692"] схемка шибко принципиальная.
думаеца что на ней просто многое не показали из того что будут делать[/quote]
Сколько случаев таких было, кагда клиенту все раскажешь, покажешь, схемку нарисуешь. А он, такая бяка, получив от меня готовое техническое решение потом каких нибудь шабашников нанимает. Теперь, пока клиент проектные работы не оплатит, или хотя бы котел, только условные грубые схемы и очень укрупненная спецификация. Так что ребята правильно делают, что не все на схеме показывают.
думаеца что на ней просто многое не показали из того что будут делать[/quote]
Сколько случаев таких было, кагда клиенту все раскажешь, покажешь, схемку нарисуешь. А он, такая бяка, получив от меня готовое техническое решение потом каких нибудь шабашников нанимает. Теперь, пока клиент проектные работы не оплатит, или хотя бы котел, только условные грубые схемы и очень укрупненная спецификация. Так что ребята правильно делают, что не все на схеме показывают.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
-
- Претендент
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 08 авг 2007, 18:15
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Во. не успел слегка отвлечься, а тут так много всего. Ща изучу.
Спасибо Вам ПРОФИ. Не стесняйтесь в выражении Эмоций.
[quote="Troll";p="15643696"]для этого есть Личные Сообщения[/quote]
Так в личке ничего уже вторые сутки нет. Кидайте предложения - конкурент пока отдыхает.
Успел посмотреть руководство висмана. Честно, не понял: там тоже неполная схема или в самом котле есть типа гребенок или гидравлической стрелки?
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
[quote="Прохожий";p="15643702"] В общем не сумлеватесь, лишь бы у рабочих руки росли из того места.[/quote]
Вот это, как раз и второе мое большое сомнение.
Организация чуть ли не дочка Облгаза. Разговор был такой: теплотехнический расчет делать не будем. На вопрос: а расчет гидравлики всякие монтажные схемы - ответ, типа, дом маленький мы набросаем эскизик монтажникам они справятся. Ну а монтажники кто - тебе не все ли равно.
Результат в первом посте. Чой-то грустно.
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
И еще. Мужики, мне подробности нужны не для того, чтоб у кого-то хлеб отнять. Я, ведь, проект сам делать все равно не буду. А вот грамотно проконтролировать очень даже хочется.
Сам тоже кой-чего делаю. Однако на других форумах честно делюсь мыслями с интересующимися.
Спасибо Вам ПРОФИ. Не стесняйтесь в выражении Эмоций.
[quote="Troll";p="15643696"]для этого есть Личные Сообщения[/quote]
Так в личке ничего уже вторые сутки нет. Кидайте предложения - конкурент пока отдыхает.
Успел посмотреть руководство висмана. Честно, не понял: там тоже неполная схема или в самом котле есть типа гребенок или гидравлической стрелки?
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
[quote="Прохожий";p="15643702"] В общем не сумлеватесь, лишь бы у рабочих руки росли из того места.[/quote]
Вот это, как раз и второе мое большое сомнение.
Организация чуть ли не дочка Облгаза. Разговор был такой: теплотехнический расчет делать не будем. На вопрос: а расчет гидравлики всякие монтажные схемы - ответ, типа, дом маленький мы набросаем эскизик монтажникам они справятся. Ну а монтажники кто - тебе не все ли равно.
Результат в первом посте. Чой-то грустно.
Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
И еще. Мужики, мне подробности нужны не для того, чтоб у кого-то хлеб отнять. Я, ведь, проект сам делать все равно не буду. А вот грамотно проконтролировать очень даже хочется.
Сам тоже кой-чего делаю. Однако на других форумах честно делюсь мыслями с интересующимися.
- Troll
- Мастер
- Сообщения: 1369
- Зарегистрирован: 29 май 2005, 21:32
- Репутация: 21
- Откуда: Гандурас
- Контактная информация:
[quote="IgorJu";p="15643710"]
И еще. Мужики, мне подробности нужны не для того, чтоб у кого-то хлеб отнять. Я, ведь, проект сам делать все равно не буду. А вот грамотно проконтролировать очень даже хочется.[/quote]
просто все тонкости подробно наверное почти нихто не укажет
не из за вредности, а из за того что это просто проект надо делать - т.е. время оприделенное потратить
а для проверки и определения основных понятий времени много нинада- так шо тут контролёров найдеца побольше
И еще. Мужики, мне подробности нужны не для того, чтоб у кого-то хлеб отнять. Я, ведь, проект сам делать все равно не буду. А вот грамотно проконтролировать очень даже хочется.[/quote]
просто все тонкости подробно наверное почти нихто не укажет
не из за вредности, а из за того что это просто проект надо делать - т.е. время оприделенное потратить
а для проверки и определения основных понятий времени много нинада- так шо тут контролёров найдеца побольше
Генерить идеи - мая работа
- a-x-e-l-1
- Мастер
- Сообщения: 1298
- Зарегистрирован: 28 май 2007, 15:02
- Репутация: 25
- Откуда: Магнитогорск
[quote="IgorJu";p="15643710"]
Успел посмотреть руководство висмана. Честно, не понял: там тоже неполная схема или в самом котле есть типа гребенок или гидравлической стрелки?
[/quote] Там и краны не все показаны. Все трубы выходят из коллекторов, к которым подключен котел. Просто здесь показана, в основном, схема автоматики. С трубами путевые монтажники разберутся. Диаметры коллекторов расчитать не трудно, тема была буквально на днях.
Успел посмотреть руководство висмана. Честно, не понял: там тоже неполная схема или в самом котле есть типа гребенок или гидравлической стрелки?
[/quote] Там и краны не все показаны. Все трубы выходят из коллекторов, к которым подключен котел. Просто здесь показана, в основном, схема автоматики. С трубами путевые монтажники разберутся. Диаметры коллекторов расчитать не трудно, тема была буквально на днях.
Ведешь себя,ты,как француз-слегка. Изволь, однако, не сердиться-К чему так сразу, взять и насладиться?
[quote="Troll";p="15643704"]
тока имхо
- надо фильтр ставить перед кажным насосом (себе дешевле выйдет)[/quote]
На Trollевское имхо ответим своим имхим
Нормальные котлы к которым несомненно относится Виссманн никакой грязи внутри быть не должно. Окалины от сварки быть много на этом участке быть не может. Правда это зависит от уровня сварщика, но об этом я уже писАл.
[quote="Troll";p="15643704"] -и предохранительного на бойлере нету[/quote]
Там какая то xрень на вводе ХВ нарисована. Похоже это и есть группа безопасности для бойлера. Он включает в себя предохнанительный, запорный и обратный клапан одновременно. На схемах положено рисовать раздельно, но кто же эти ГОСТы читал?
[quote="Troll";p="15643704"]
-и перепускные не поставлены(хотя кто его знает че там за система)[/quote]
Вот именно кто его знает. Может там замыкающие участки на концевых радиаторах. Так что - не косяк.
[quote="Troll";p="15643704"]
-а чебы мембр бак снять надо всю топочную сливать[/quote]
А это часто что ли происходит? В любом руководстве по монтажу котлов сказано, что не допускается ставить запорную арматуру между котлом и расширительным баком. Это делается в целях безопасности. Существуют специальные перехватные клапаны, которые перекрывают выходное сечение при выкручивании бака. Но ИМХО на схемах их не обозначают.
[quote="Troll";p="15643704"]
-зачем по 2 обратных клапана на каждом контуре?[/quote]
Чтобы один насос не подпирал другой. Мне кажется, что насос на отопление гораздо мощнее насоса на ТП. При разных вариантах положения трехходового крана взаимовлияние насосов может быть разным. Так как стрелки нет, то применение обратных клапанов на обратке считаю нелишним, учитывая их копеешную стоимость.
[quote="Troll";p="15643704"]
-циркуляционного трубоповода на ГВС судя по всему ваще непредпологаеца[/quote]
нуичё?
[quote="Troll";p="15643704"]
-если снимать трехходовой на контуре то придеца всю систему сливать. [/quote]
Тут соглашусь, наверно. Хотя как вспомнишь, сколько приходится объяснять заказчику, зачем этот кран нужен, да зачем тот, то подумешь - пес с Вами, сделать что ли вообще без запорной арматуры, а на обслуживание не брать - пускай потом сами мучаются
[quote="Troll";p="15643704"]
а так в общем система типа рабочая.(как лисапед с квадратными колесами.) [/quote]
Ну дык и я про то же
тока имхо
- надо фильтр ставить перед кажным насосом (себе дешевле выйдет)[/quote]
На Trollевское имхо ответим своим имхим
Нормальные котлы к которым несомненно относится Виссманн никакой грязи внутри быть не должно. Окалины от сварки быть много на этом участке быть не может. Правда это зависит от уровня сварщика, но об этом я уже писАл.
[quote="Troll";p="15643704"] -и предохранительного на бойлере нету[/quote]
Там какая то xрень на вводе ХВ нарисована. Похоже это и есть группа безопасности для бойлера. Он включает в себя предохнанительный, запорный и обратный клапан одновременно. На схемах положено рисовать раздельно, но кто же эти ГОСТы читал?
[quote="Troll";p="15643704"]
-и перепускные не поставлены(хотя кто его знает че там за система)[/quote]
Вот именно кто его знает. Может там замыкающие участки на концевых радиаторах. Так что - не косяк.
[quote="Troll";p="15643704"]
-а чебы мембр бак снять надо всю топочную сливать[/quote]
А это часто что ли происходит? В любом руководстве по монтажу котлов сказано, что не допускается ставить запорную арматуру между котлом и расширительным баком. Это делается в целях безопасности. Существуют специальные перехватные клапаны, которые перекрывают выходное сечение при выкручивании бака. Но ИМХО на схемах их не обозначают.
[quote="Troll";p="15643704"]
-зачем по 2 обратных клапана на каждом контуре?[/quote]
Чтобы один насос не подпирал другой. Мне кажется, что насос на отопление гораздо мощнее насоса на ТП. При разных вариантах положения трехходового крана взаимовлияние насосов может быть разным. Так как стрелки нет, то применение обратных клапанов на обратке считаю нелишним, учитывая их копеешную стоимость.
[quote="Troll";p="15643704"]
-циркуляционного трубоповода на ГВС судя по всему ваще непредпологаеца[/quote]
нуичё?
[quote="Troll";p="15643704"]
-если снимать трехходовой на контуре то придеца всю систему сливать. [/quote]
Тут соглашусь, наверно. Хотя как вспомнишь, сколько приходится объяснять заказчику, зачем этот кран нужен, да зачем тот, то подумешь - пес с Вами, сделать что ли вообще без запорной арматуры, а на обслуживание не брать - пускай потом сами мучаются
[quote="Troll";p="15643704"]
а так в общем система типа рабочая.(как лисапед с квадратными колесами.) [/quote]
Ну дык и я про то же
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...