Проект котельной - помогите разобраться.

[IgorJu]

Как я уже писал в http://www.forum.c-o-k.ru/topic10010.html ищу подрядчика на проектные и монтажные работы по отоплению и горячему водоснабжению.

Одна организация предложила для моего варианта нечто,
что меня очень настораживает.

Не являясь специалистом в данной области, мне показалось, что при такой схеме гидравлическая нагрузка котла будет весьма неравномерной. А это есть нехорошо.

Так ли это? Может еще есть какие чудаковатости? И можно ли с ними продолжать вести переговоры?

[a-x-e-l-1]

Это самая низкобюджетная схема котельной. Если у котла нет ограничения по мин.расходу и мин. температуре обратки (котел конденсатный), то схема работоспособна. Управление трехходовиками ручное, что не очень удобно.

[IgorJu]

А котел предполагается Viessman Vitogas 050-35.

Еще от них поступило предложение: поставить погодозависимую автоматику на котел, а регулирование трехходовыми кранами - по температуре теплоносителя.

[Troll]

схемка шибко принципиальная.
думаеца что на ней просто многое не показали из того что будут делать
если нет тады казец, а не схемка

[IgorJu]

[quote="Troll";p="15643692"]схемка шибко принципиальная.
думаеца что на ней просто многое не показали из того что будут делать
если нет тады казец, а не схемка[/quote]

И что недовложили?

А может, если не отталкиваться от бюджетности, а только от разумности, какую другую идеологию построить?

[Troll]

нехватает нескольких кранов, а фильтров вообще не показано
(не думаю че купив висман Вы бы экономили на парочке кранов)

[IgorJu]

[quote="Troll";p="15643694"]нехватает нескольких кранов, а фильтров вообще не показано
(не думаю че купив висман Вы бы экономили на парочке кранов)[/quote]
Ткните волшебной палочкой: в каком месте чего?

Вот то и насторажтвает, что при висмане нечто горбатое лепится. Может чего путного наколдуете?

[Troll]

не ясно или они вам спецом не показали всё или это схема автоматики а не гидравлики или на самом деле надо корректировать, т.е переделывать
[quote="IgorJu";p="15643695"] Может чего путного наколдуете?
[/quote] для этого есть Личные Сообщения

[Styx]

Прекрасная, простая и надежная схема.
Таких схем:
реализовано - 25478
получено претензий - 25472
А оставшиеся еще строятся.

[Alex_]

[quote="a-x-e-l-1";p="15643687"]Это самая низкобюджетная схема котельной.[/quote]
Ничего подобного. Самая низкобюджетная - это прямые контура на радиаторы и бойлер, теплый пол на основе трехходового с термостатной (не электронной) регулировкой. Автоматика котла тоже будет простейшей.

[Прохожий]

Да нормальная схема, это они злобствуют, что конкурэнт заказчика увел
Фильтр есть на обратке перед котлом, краны есть до насосов, только у котла нет, но это беда небольшая, всю систему сливать не надо. В общем не сумлеватесь, лишь бы у рабочих руки росли из того места.

[Troll]

[quote="Прохожий";p="15643702"]Да нормальная схема, это они злобствуют, что конкурэнт заказчика увел [/quote] во во и я о том же..

тока имхо
- надо фильтр ставить перед кажным насосом (себе дешевле выйдет)
-и предохранительного на бойлере нету
-и перепускные не поставлены(хотя кто его знает че там за система)
-а чебы мембр бак снять надо всю топочную сливать
-зачем по 2 обратных клапана на каждом контуре?
-циркуляционного трубоповода на ГВС судя по всему ваще непредпологаеца
-если снимать трехходовой на контуре то придеца всю систему сливать
.
а так в общем система типа рабочая.(как лисапед с квадратными колесами.)

[Konst]

Очень правильно подметил уважаемый Troll: [quote="Troll";p="15643692"] схемка шибко принципиальная.
думаеца что на ней просто многое не показали из того что будут делать[/quote]
Сколько случаев таких было, кагда клиенту все раскажешь, покажешь, схемку нарисуешь. А он, такая бяка, получив от меня готовое техническое решение потом каких нибудь шабашников нанимает. Теперь, пока клиент проектные работы не оплатит, или хотя бы котел, только условные грубые схемы и очень укрупненная спецификация. Так что ребята правильно делают, что не все на схеме показывают.

[a-x-e-l-1]

С 050 висманом тебе подойдет схема с этого файла. Это 100% вариант.

[Troll]

если сравнивать с фисмановскими рекомендейшн то тогда - да!. типерешня схемка тоже нормуль (если расматривать саму логику работы и местоположение приводов и датчеГов)

[IgorJu]

Во. не успел слегка отвлечься, а тут так много всего. Ща изучу.
Спасибо Вам ПРОФИ. Не стесняйтесь в выражении Эмоций.

[quote="Troll";p="15643696"]для этого есть Личные Сообщения[/quote]
Так в личке ничего уже вторые сутки нет. Кидайте предложения - конкурент пока отдыхает.

Успел посмотреть руководство висмана. Честно, не понял: там тоже неполная схема или в самом котле есть типа гребенок или гидравлической стрелки?

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

[quote="Прохожий";p="15643702"] В общем не сумлеватесь, лишь бы у рабочих руки росли из того места.[/quote]

Вот это, как раз и второе мое большое сомнение.
Организация чуть ли не дочка Облгаза. Разговор был такой: теплотехнический расчет делать не будем. На вопрос: а расчет гидравлики всякие монтажные схемы - ответ, типа, дом маленький мы набросаем эскизик монтажникам они справятся. Ну а монтажники кто - тебе не все ли равно.
Результат в первом посте. Чой-то грустно.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

И еще. Мужики, мне подробности нужны не для того, чтоб у кого-то хлеб отнять. Я, ведь, проект сам делать все равно не буду. А вот грамотно проконтролировать очень даже хочется.
Сам тоже кой-чего делаю. Однако на других форумах честно делюсь мыслями с интересующимися.

[Troll]

[quote="IgorJu";p="15643710"]

И еще. Мужики, мне подробности нужны не для того, чтоб у кого-то хлеб отнять. Я, ведь, проект сам делать все равно не буду. А вот грамотно проконтролировать очень даже хочется.[/quote]

просто все тонкости подробно наверное почти нихто не укажет
не из за вредности, а из за того что это просто проект надо делать - т.е. время оприделенное потратить

а для проверки и определения основных понятий времени много нинада- так шо тут контролёров найдеца побольше

[Dim@]

Закинул для обсуждения схему отопления водоснабжения с ИКУ для небольшого коттеджа

[a-x-e-l-1]

[quote="IgorJu";p="15643710"]

Успел посмотреть руководство висмана. Честно, не понял: там тоже неполная схема или в самом котле есть типа гребенок или гидравлической стрелки?

[/quote] Там и краны не все показаны. Все трубы выходят из коллекторов, к которым подключен котел. Просто здесь показана, в основном, схема автоматики. С трубами путевые монтажники разберутся. Диаметры коллекторов расчитать не трудно, тема была буквально на днях.

[Прохожий]

[quote="Troll";p="15643704"]
тока имхо
- надо фильтр ставить перед кажным насосом (себе дешевле выйдет)[/quote]
На Trollевское имхо ответим своим имхим
Нормальные котлы к которым несомненно относится Виссманн никакой грязи внутри быть не должно. Окалины от сварки быть много на этом участке быть не может. Правда это зависит от уровня сварщика, но об этом я уже писАл.
[quote="Troll";p="15643704"] -и предохранительного на бойлере нету[/quote]
Там какая то xрень на вводе ХВ нарисована. Похоже это и есть группа безопасности для бойлера. Он включает в себя предохнанительный, запорный и обратный клапан одновременно. На схемах положено рисовать раздельно, но кто же эти ГОСТы читал?
[quote="Troll";p="15643704"]

-и перепускные не поставлены(хотя кто его знает че там за система)[/quote]
Вот именно кто его знает. Может там замыкающие участки на концевых радиаторах. Так что - не косяк.
[quote="Troll";p="15643704"]

-а чебы мембр бак снять надо всю топочную сливать[/quote]
А это часто что ли происходит? В любом руководстве по монтажу котлов сказано, что не допускается ставить запорную арматуру между котлом и расширительным баком. Это делается в целях безопасности. Существуют специальные перехватные клапаны, которые перекрывают выходное сечение при выкручивании бака. Но ИМХО на схемах их не обозначают.
[quote="Troll";p="15643704"]

-зачем по 2 обратных клапана на каждом контуре?[/quote]
Чтобы один насос не подпирал другой. Мне кажется, что насос на отопление гораздо мощнее насоса на ТП. При разных вариантах положения трехходового крана взаимовлияние насосов может быть разным. Так как стрелки нет, то применение обратных клапанов на обратке считаю нелишним, учитывая их копеешную стоимость.
[quote="Troll";p="15643704"]

-циркуляционного трубоповода на ГВС судя по всему ваще непредпологаеца[/quote]
нуичё?
[quote="Troll";p="15643704"]

-если снимать трехходовой на контуре то придеца всю систему сливать. [/quote]
Тут соглашусь, наверно. Хотя как вспомнишь, сколько приходится объяснять заказчику, зачем этот кран нужен, да зачем тот, то подумешь - пес с Вами, сделать что ли вообще без запорной арматуры, а на обслуживание не брать - пускай потом сами мучаются
[quote="Troll";p="15643704"]

а так в общем система типа рабочая.(как лисапед с квадратными колесами.) [/quote]
Ну дык и я про то же