с выбором котла – прошу Вашей помощи (я дамочка)

ifon · Сообщение **ifon** » 01 июн 2007, 14:09

… Ну, кастрюлю я сама, конечно, куплю,
А вот с выбором котла – прошу Вашей помощи.

Дом брус утепленный + каркас утепленный 230 кв м, стеклопакеты, 4-6 чел, газ.

Я выбрала бы чугунный напольный котел 35-40 квт + большой бойлер литров 200.

Отсюда вопрос 1: По расчетам мощность и объем, наверное, завышены. Но жизнь научила «Бери больше, все равно не хватит!» Права ли я? Бывает ли «лишним» избыток мощности? И как будут взаимодействовать котел с бойлером, если мощность котла больше требуемой мощности бойлера? Это кому-нибудь из них повредит?

Вопрос 2 собственно про выбор оборудования:
В разных организациях мне предлагают разное оборудование. Предлагают, естественно, то, на чем специализируются.
А на этом форуме формируется более объективное мнение. Вот к нему я и обращаюсь: правильно ли я оцениваю следующее:

- Buderus и Vissman не беру, потому, что очень хорошие, но слишком дорогие;
- Жуковский, чехов, словаков и даже итальянцев не беру, потому что не дорого, но…

Выбираю из:

- Junkers supralaine + бойлер SO или SK (правда ли, что у юнкерсов бывают проблемы с электроникой и что Юнкерс – это хорошо доработанный (и удороженный) Протерм?)

- ACV + его бак (ноу-хау ACV про «бак в баке» действительно дает дополнительный эффект по подогреву воды и, следовательно, нужно брать бак меньшей емкости? И почему мне настоятельно рекомендуют купить двухконтурный нержавеющий котел Дельта, объединенный в одном корпусе с бойлером, а не отдельно стоящий чугунный? (проблемы экономии места установки у меня нет)?

- DeDitrich DTG +GMT130 (правда ли, что у дедитриха очень хороший «резиновый» чугун и двойная нагревающая спираль в бойлере, что увеличивает производительность горячей воды и 130л=200л других фирм?)

- Baxi slim + аккумулирующий электрический бак (совсем ничего не знаю про Бакси и не понимаю, какие выгоды мне даст электрический бак?);

- Vaillant atmoVIT + его же бойлер = всем хороши, но бывают проблемы на низком давлении газа?

И, наконец, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС:
Уважаемые проектировщики, монтажники и ремонтники!
Какой из вышеперечисленных котлов Вы с удовольствием взяли бы на обслуживание, потому что:
- он редко ломается,
- ремонт легко выполним
- запчасти доступны
- есть широкая сеть сервиса в Москве?

Простите, если вопросы вам покажутся наивными и «уже в зубах навязли»…
… Зато я могу помочь вам с выбором кастрюли для супа!

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 01 июн 2007, 16:33

А Вы любимому врагу штоль выбираете? ну если от будеруса отказались

Прохожий

Так. Будерусники!!! Реклама на форуме категорически запрещена

Счас на кнопку спам жать буду, дихтатору жаловаться.
to ifon: добавить к тому, что уже написал в личке нечего.

гpязнуля

... вот только не надо окультуривать и дорабатывать Протерм и тем более удорожать, все равно Бош супралайн из него не получиться. Да и какая электроника (в базовой поставке) там и электрики кот наплакал. Ну литье конечно у Дитриха крутое. хотя льют его там же где и Суприки (если ничего не изменилось то лет пять назад Бош Термотехник прикупил у дитриха все литейное производство).
Так от Итальянцев отказались? Причем тогда Бакси слим? Хотя такие схемы как Вам предлажили я собирал работают исправно.
Я бы ставил Супралайн с бойлером (минимум 200литров). Есть вся автоматика от производителя. Будет разумно дорого, добротно и надежно. За 10 лет только один раз блок разжига на супралайне сгорел.
Это как бы из моего опыта, С Будерусами и Висманами сталкиваюсь крайне редко.

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 01 июн 2007, 17:15

Ну вот

пришёл и всё испортил

Я, между прочим, на всякий случай всех немчикоф уважаю и сердешно люблю... ну приятно работать с хорошими штучками. А ещё мне нравятся француские штучки.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

[quote="грязнуля";p="15637230"]... С Будерусами и Висманами сталкиваюсь крайне редко.[/quote]Т.е. в американский футбол Вы с ними играть е любите

Troll · Сообщение **Troll** » 01 июн 2007, 17:19

off
апать милая дам к нам пришла..))))))))
радует что такая рассудительная и оригинальная. - с названием и сообщением вапще - 5 баллоф

Хоттабыч

[quote="грязнуля";p="15637230"]... вот только не надо окультуривать и дорабатывать Протерм и тем более удорожать, все равно Бош супралайн из него не получиться. Да и какая электроника (в базовой поставке) там и электрики кот наплакал....[/quote]
А я вот окультуриваю и дорабатываю. ИМХО Протермовский Медведь - надежная как автомат Калашникова чугунная машинка без лишних премудростей, с надежной Хоневелловской газовой частью и с чугунным теплообменником которому усе пох-ену, и конденсат и прочие "прелести" частной эксплуатации. У меня многие заказчики на подаче 45 гр.С держат - хоть кол им на голове теши, что мне их поубивать, а котлы работают безотказно. Но это если один котел и примитивная схема из прилагаемого руководства.
В то же время те же Медведи, но уже в паре, + ПЛК это гораздо лучше, умнее, не уступают по надежности, и намного дешевле, чем парочка маститых и дорогущих стальных с кучей вшитых примочек котлов, но без единого ПЛК и толковой схемы обвязки.

Дргими словами у хорошего повара в чугунной посудине вкуснятина получится, а у посредственного и в Цептере с Тефалями все несъедобным окажется.

GuTherm · Сообщение **GuTherm** » 01 июн 2007, 22:14

Хоттабыч!!!

Как ты это скухонным-то уклоном изложил!!
Зачёт!!!

Хоттабыч

Спасибо, Гутерм, аплодисменты от старшего и такого опытного товарища как Вы - оч. большая приятность

я просто люблю готовить

К.П.Д. · Сообщение **К.П.Д.** » 01 июн 2007, 23:17

Что точно не надо делать, так это соглашаться на "Дельту", а вот бойлеры у них отличные.
Про Baxi скажу лишь, что первая пара 30 и 40 кВт работает отлично уже второй год, равно как и все установленные после. Побеспокоили только один раз, сменился управляющий, не знал как запустить второй котёл и отопление. Мож дальше какие сюрпризы будут, а на сегодняшний день я ими очень доволен и стараюсь использовать именно эти котлы, когда надо вмеру недорого и достаточно сердито.

гpязнуля

Хоттабыч, да протерм хорошие котлы, но с коих пор на них хоневеловскую аппаратуру ставят??? Щаз поиду проверю, всегда стоял блок розжига и газовый клапан СИТ 537 АВС.

rrrr · Сообщение **rrrr** » 02 июн 2007, 10:20

Комплектуются по разному:
Автоматика зажигания HONEYWELL
S4565BM 1007 1
газовоя арматура
HONEYWELL VK 4105 G

Автоматика зажигания SIT 537 ABC
газовоя арматура SIT 840 SIGMA

Хоттабыч

[img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/yes.gif[/img]

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Ув. Грязнуля, Вы только не подумайте, что высказывание на счет посредственного повара это камень в Ваш огород. В Вашем профессионализме я не сколько не сомневаюсь. Это так сказать - ответ даме в её теме.
А так, - на вкус и цвет... как говориться. Кто то любит куриную ножку, а кто то крылышко

гpязнуля

Хоттабыч, приношу извинения. Это я зациклился на чЮгуновых напольниках одноконтурных, а на моноблоках (КЛЗ) действительно хоневеловская аппаратура.

Почемуто решил что речь идет именно об одноконтурных.
Не, готовить я не любля, я пожрать мастак.

ifon · Сообщение **ifon** » 02 июн 2007, 21:39

[quote="К.П.Д.";p="15637254"]а вот бойлеры у них отличные.
[/quote]

А как разумнее поступать: взять котел, например, Дедитрих, Юнкерс, Бакси, и прибавить к нему бойлер ACV (раз они такие отличные) или брать к котлу "родной" бойлер? (вопросы формы, цвета и дизайна меня не волнуют в данном случае)?

Скажите, а почему про Вайлант - ни пол-слова? Это как про покойников, что ли: или хорошо или ничего?

P.S. [quote="Troll";p="15637233"]
радует что такая рассудительная и оригинальная. - с названием и сообщением вапще - 5 баллоф[/quote]

Спасибо, мне приятно...

Кузнецов Д А

у ACV БАК из нержавейки.
Независимо от котла бойлер можно взять любого производителя. Лучше не экономить и взять ACV. Обратите внимание на условия гарантии. Проблема может быть следующая: при неправильной транспортировке в местах крепления внутреннего бака может образоваться дырка в баке. Если транспортировка монтаж и запуск правильны, а появляется течь, условия гарантии должны быть такими, чтобы Вам немедленно бойлер заменили, а лучше при покупке его проверить, так как пока он из Бельгии приехал неизвестно, что с ним стало.
Если экономите ставьте Протерм - очень надёжная техника. КЛО имеет смысл брать, если дополнительно ставить реле давления газа, это позволит котлу автоматически включаться при пропадании газа в трубе, а так можно ПЛО. Преимущество ПЛО - менее чувствителен к электропитанию (надёжный как лом).

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

добавлю котлы ACV я бы не рекомендовал - дорого и не вкусно

К.П.Д. · Сообщение **К.П.Д.** » 02 июн 2007, 22:49

Самая не вкусная часть-электрод розжига на примексной горелке.

Кузнецов Д А

Например в Хитмастере стоит насос циркуляционный, при выходе из строя которого (например банально заклинило) температуру в верхней части котла имеем 150 град, на что система не расчитана и т д.
Я их ставил пару раз, когда ещё этих примексных горелок не было. С обычной горелкой шум такой что ещё метров за 300 до дома можно определить работает котёл или нет.
80-90 град в ГВС тоже не гуд

Хоттабыч

[quote="Кузнецов Д А";p="15637293"]...ставьте Протерм - очень надёжная техника.[/quote][img]http://smilies.sofrayt.com/^/aiw/yes.gif[/img]
[quote="Кузнецов Д А";p="15637293"]КЛО имеет смысл брать, если дополнительно ставить реле давления газа,...[/quote]Как это? Если можно плз поподробнее - очень интересно. Это как-то давно уже обсуждалось, может быть были и более поздние обсуждения, но я пропустил.

[quote="Кузнецов Д А";p="15637293"]...автоматически включаться при пропадании газа в трубе,...[/quote]Возможно очепятка?

[quote="Кузнецов Д А";p="15637293"]Преимущество ПЛО - менее чувствителен к электропитанию (надёжный как лом).[/quote]Если можно поподробнее плз. Насколько мне извесно, энергонезависимыми Медведями у Протерма являются не PLO a TLO. Сразу хочу оговориться, что устанавливал все время только KLO, а с PLO a TLO знаком только по тех. документации.

Кузнецов Д А

в ПЛО и ТЛО - запальная горелка и при отсутствии газа (например соседу врезку делают) или низком давлении, запальник тухнет и его только в ручную разжигать. В КЛО в этом случае блокируется горелка. И надо идти кнопочку жать, но если поставить реле давления газа и убирать им питание с котла, то горелка не будет блокироваться и при возобнавлении подачи газа котел автоматически запустится. Реле давления DUNGS мы используем 70-100 евро, можно у виссмана купить или будеруса они комплектуют или предлагают опционально эти реле.