козявки в носу сохнутCode писал(а):сухой воздух не очень полезен
Теплый плинтус, делимся мнением
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Вот сравнение радиаторов с английским теплым плинтусом сделанное шведским королевским институтом.RUZALIN писал(а):Я инженер. Дайте мне паспортные данные по мощности на каком либо режиме
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Почему же тогда 2м.кв дает теплотодачу в полтора раза больше?Dim@ писал(а):Керми 22 06 10 имеет площадь 0.6х4(панели)+0.6х2.5х4(оребрение)=8.4кв.м.
Может потому, что тип 10 половину энергии выделяет излучением, а в 22ом типе 6 из восьми поверхностей излучают друг на друга, а 7ая в стенку?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
там ребер насколько больше? вот на столько и площадь больше. поэтому излучением передается таже часть тепла а вот ковекцией больше.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Керми тип 10 06х10 имеет площадь 1,2м.кв.
Дима посчитал:
Проверяем на режиме 70/50/20:
Керми тип 22 06х10 = 1220Вт
Керми тип 10 06х10 = 441Вт
Разница 2,76 раза.
Дима посчитал:
Т.е. по его логике теплоотдача Керми тип 22 06х10 должна быть в семь (8,4/1,2=7) раз больше чем у Керми тип 10 06х10.Dim@ писал(а):Керми 22 06 10 имеет площадь 0.6х4(панели)+0.6х2.5х4(оребрение)=8.4кв.м.
Проверяем на режиме 70/50/20:
Керми тип 22 06х10 = 1220Вт
Керми тип 10 06х10 = 441Вт
Разница 2,76 раза.
Маркировочное оборудование www.data-by.by
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Re: Теплый плинтус, делимся мнением
При сравнении температурных режимов радиаторов и теплого плинтуса нужно учитывать, что у радиаторов она практически равна температуре теплоносителя, а у плинтуса, закрытого кожухом температура теплоносителя будет намного выше.
Re: Теплый плинтус, делимся мнением
Температура пластинчатого теплообменника сложная функция. Она падает по мере удаления участка пластины от трубки. Алюминиевых радиаторов это тоже касается.
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Я же вам дал где можно посмотреть мощность плинтуса в отчете независимого источника - шведского института.RUZALIN писал(а):Дались вам площади. Дайте заводские параметры на плинтусный радиатор.
Хотите, вот кусочек проспекта производителя. Мощность для разных температур подачи при фиксированном потоке.
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Нет там кожуха.Sovetnik писал(а):у плинтуса, закрытого кожухом температура теплоносителя будет намного выше
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Re:
Цитата:Джордано писал(а):Нет там кожуха.
"Фактически, теплый плинтус представляет собой опоясывающую систему отопления, зашитую в кожух. В качестве источника энергии может использоваться как жидкость, так и электричество. В роли защитного кожуха, как правило, выступают дерево, металл или плитка."
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Опять загадками. Он - это кожух? Нет его. На картинке разрез цельного тянутого алюминиевого профиля, коий является единственной деталью теплого плинтуса (за исключением креплений, фитингов и декоративных накладок на поворотах). Никаких труб и кожухов.oleg.dmitrievic писал(а):кудаж он делся? на первой фотографии в том проспекте что накалякано?
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Цитата: "Не надо перепечатывать всякую муть не относящуюся к сути обсуждаемого вопроса."Sovetnik писал(а):Цитата:"Фактически, теплый плинтус представляет собой опоясывающую систему отопления, зашитую в кожух. В качестве источника энергии может использоваться как жидкость, так и электричество. В роли защитного кожуха, как правило, выступают дерево, металл или плитка."
Маркировочное оборудование www.data-by.by
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
Можно слово кожух заменить на короб, но суть от этого не меняется.
"Так что такое теплый плинтус? Говоря простым языком, это нагревательный прибор высотой 14см. от пола и шириной 3см., который устанавливается на стены по периметру помещения вместо плинтуса. Конструктивно система «теплый плинтус» состоит из теплообменного греющего модуля, состоящего из двух медных труб с насаженными на них ламелями и закрытого внешним разборным алюминиевым коробом. "
"Так что такое теплый плинтус? Говоря простым языком, это нагревательный прибор высотой 14см. от пола и шириной 3см., который устанавливается на стены по периметру помещения вместо плинтуса. Конструктивно система «теплый плинтус» состоит из теплообменного греющего модуля, состоящего из двух медных труб с насаженными на них ламелями и закрытого внешним разборным алюминиевым коробом. "
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Суть меняется радикально - это не теплый плинтус, а конвектор в коробочке. Это хорошая иллюстрация каким НЕ должен быть теплый плинтус.Sovetnik писал(а):но суть от этого не меняется
Писал на первой странице этой темы:
Добавлено спустя 18 минут 31 секунду:Джордано писал(а):Чем меньше конвекция - тем лучше. Поэтому теплый плинтус с оребрением, и не дай бог, вентиляторами - вред.
Да, алюминиевый. О рехау не знаю, вы спрашивали что нарисовано на картинке. По моему глубокому убеждению пластиковый теплый плинтус - бессмыслица.oleg.dmitrievic писал(а):аллюминиевого? у рехау например он пластиковый как и у всех других известных мне вариаций
Маркировочное оборудование www.data-by.by
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Какой у вашего плинтуса теплообмен? Лучистый или конвективный? Судя о том что вы пишите как НЕ должно быть получается что лучистый. Я так подозреваю что ваш плинтус состоит из труб запресованных между 2 пластин. Открываем учебник физики и смотрим что лучистый теплообмен эфективен при больших температурах поверхности от 70грС и больших площадях излучения. Лучистое отопление имеет ряд плюсов и минусов.Джордано писал(а):Суть меняется радикально - это не теплый плинтус, а конвектор в коробочке. Это хорошая иллюстрация каким НЕ должен быть теплый плинтус.
Предлагаю оставить свои рекламные лозунги и провести технико экономическое обоснование использования плинтусов по сравнению с радиаторами Керми.
- Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Мое мнение следующее: лучистый теплообмен подразумевает собой нагрев поверхностей находящихся напротив излучающей панели, которые в свою очередь нагреваясь передают в обратку по комнате частично излучение и частично конвекцию. Большинство типовых планировок квартир или домов сделаны так, что середина комнаты свободна, а по периметру стен расставлена мебель. Т.е. по факту плинтуса будут греть мебель, которая придвинута вплотную к стенам. Тем самым конвекции практически не будет, да и нагрев будет только задней части мебели. Думаю что это не очень эфективно. 90% систем отопления делают класическое - радиаторное + теплые полы. Наверное это не спроста.
В своей практике я один раз встречал плинтусное отопление, а если быть точнее то его демонтировал и устанавливал радиаторы. Со слов хозяйки монтажеры которые делали это чудо ее кинули - в доме холодно, она промучалась несколько лет и решилась переделать. Это конечно не показатель - но все таки...
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Джордано
Давайте сравним на примере:
Комната 20кв.м. (4 х 5), грубо теплопотери такой комнаты берем 2кВт, для компенсации теплопотерь выбираем радитатор Керми FKO 220510 (цена 5500руб) + набор термостатических кранов OV с термоголовкой (1500руб) = 7000руб комплект с регулировкой.
Приведите пожалуйста пример расчета $ плинтуса с возможностью регулирования на аналогичную площадь. Периметр получается 17пог.м.
В своей практике я один раз встречал плинтусное отопление, а если быть точнее то его демонтировал и устанавливал радиаторы. Со слов хозяйки монтажеры которые делали это чудо ее кинули - в доме холодно, она промучалась несколько лет и решилась переделать. Это конечно не показатель - но все таки...
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Это что ли?Sovetnik писал(а):Теплый плинтус - это обычный радиатор отопления, но уменьшенный по высоте до 160 мм.
Коэффициент теплоотдачи с единицы площади у него такой же - примерно 10-11 Вт/м2*град.
Соответственно, для обеспечения равной тепловой мощности необходимо пропорционально увеличить его длину. Соотношение конвективной и радиационной составляющих в суммарном тепловом потоке - такие же, то есть примерно 40/60.
Может использоваться в индивидуальных системах отопления коттеджей, но затраты на отопление будут больше, чем при традиционном радиаторном отоплении.
Минусы обусловлены большей долей потерь тепла через обогреваемые им стены, что по недомыслию причисляется к его преимуществам.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Джордано
Давайте сравним на примере:
Комната 20кв.м. (4 х 5), грубо теплопотери такой комнаты берем 2кВт, для компенсации теплопотерь выбираем радитатор Керми FKO 220510 (цена 5500руб) + набор термостатических кранов OV с термоголовкой (1500руб) = 7000руб комплект с регулировкой.
Приведите пожалуйста пример расчета $ плинтуса с возможностью регулирования на аналогичную площадь. Периметр получается 17пог.м.
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Опять приходится цитировать себя:
30 фунтов х 17м = 510 фунтов = 816 USD.
Для меня это много. НО! Есть люди, которые могут себе это позволить.
Может я не правильно считаю, но у англичан вывод противоположный:
На местном рынке теплый плинтус не видел ни разу. Пять лет назад связывался с англичанами и получит предложение около 30 фунтов/м.п.Джордано писал(а):А мне эта штука очень нравится, только ценник лошадиный.
30 фунтов х 17м = 510 фунтов = 816 USD.
Для меня это много. НО! Есть люди, которые могут себе это позволить.
Джордано » 26 май 2014, 21:20Dim@ писал(а):Это что ли?
Может я не правильно считаю, но у англичан вывод противоположный:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by