Солнечное отопление

[yao]

Бодрого всем для!
Наблюдаю за своим домом: первая зима, когда отопление, пусть временное, но работает. Обратил внимание на одну особенность: в солнечный морозный день солнце вносит очень ощутимую прибавку в отопление через большие окна, выходящие на юг. При -10 на улице, в солнечный день отопление выключается и дом в светлое время суток отапливается только солнцем. Вечером разумеется, отопление включается. Солнце при -10 это, в общем-то редкость, а, вот, при -20 и ниже - есть почти всегда. Но, даже в этом случае комнаты выходящие на юг (а это - полдома) отапливаются только солнцем.
В связи с этим, у меня появился вопрос. Любопытства ради, конечно, но жутко интересно Можно ли задундолить систему, (предположительно на вакуумных коллекторах), которая бы набирала тепло таким образом, что оставшееся время суток (солнце сейчас активно где-то с 10.00 до 15.00) отапливаться только за счет накопленного солнечного тепла? как ее "прикинуть"? хотя бы, с точностью +/- 1км Исходные данные (теплопотери и т.д.) наличествуют
Заранее благодарен

[mvlad13]

Можно ли задундолить систему

легко, как два пальца об асфальт. только денег много надо.

[Leo2]

Греть дом солнечной энергие гораздо выгоднее не солнечными колекторами, а правильной аррхитектурой. Нужно правильно рассчитать и расположить окна в доме. Площадь окон на южной стороне должны быть больше, чем в обычном доме, но и стеклито всю стену нельзя. Также, в доме должна быть достаточная тепловая масса, чтобы стабилизировать температуру в доме при солнечном нагреве - иначе днем будет перегрев, а ночью холодно. Про все это - в гугле по "пассивному солнечному обогреву".

А солнечные коллекторы - это для получения высоких температур для ГВС. Или если дом уже построен, а желание греться от солнца появилось.

[Dim@]

Можно южную часть дома и крыши покрасить в черный цвет - эфективность нагрева дома увеличится.

[УрикГелик]

Можно южную часть дома и крыши покрасить в черный цвет - эфективность нагрева дома увеличится.

Вариант!

[Женя88]

А летом избыточное тепло куда девать будете? Основная техническая проблема связана именно с этим. Если есть бассейн другое дело. Но отапливать только с помощью вакуумных коллекторов не вариант. Как поддержка отопления-вариант. Тепло можно сбрасывать в теплый пол.

[alicBV]

Бодрого всем для!
... Любопытства ради, конечно, но жутко интересно Можно ли задундолить систему, (предположительно на вакуумных коллекторах),.... как ее "прикинуть"? хотя бы, с точностью +/- 1км Исходные данные (теплопотери и т.д.) наличествуют

Вы добрый и бодрый оптимист.
Кравец, mvlad13 и Женя 88, с обходительной точностью рационально комментируют ваши вопросы. Прислушайтесь.

[yao]

Еще раз всем бодрый день
За последние полгода перерыл много страниц в интернете и не только и, в принципе, на все вопросы для себя нашел ответы, т.е. мнение о том, какой должна быть эта система применительно к моему дому - сложилось. Всем спасибо за ответы

[mrc]

http://solarsoul.net/ispolzovanie-solne ... ivnom-dome Тут о энергопассивном доме описано, но при проектировании и реконструкции любого дома будет полезно прочитать. Что касается избытка в летнее время, то это не такая уж и проблема при правильном монтаже и проектировании.

[For2na]

Мое личное мнение, лучше поставить солнечные коллектора, чем увеличивать площадь остекления. Летом от излишней солнечной энергии будете тратить электричество на кондиционирование, да и летом день длится дольше чем зимой. Тепло пропускаемость окон всегда больше чем стен, а следовательно в темное время суток (зимой оно больше чем светлое время суток) вы будите терять много тепла через остекление. Солнечные коллектора на лето можно закрывать или часть тепла уводить в почву или бассейн.

[dimdom]

Коллекторы солнечные и вакуумные и плоские все таки наиболее эффективны для ГВС и бассейнов. Причем не зимой. Справочная литература (буржуйская) говорит о возможности экономить 15-20% энергии зимой за счет использования коллекторов. Звучит правдоподобно. С учетом сложности использовать низкопотенциальное тепло в качестве дополнительного практическая экономия окажется зимой не значительной. Темпиратура на выходе коллектора в солнечный день при -5 будет примерно +30С у плоского и 35-40С у вакуумного, это экспирементально проверял. Так что практический эффект не большой. Стоит добавить, что электронный контроллер, даже не навороченый имеет много мудрых алгоритмов, которые позволят автоматике управлять коллекторами зимой почти оптимально. Мое мнение: коллекторы для снижения затрат на отопление зимой это технические изыски, с неочевидным сроком окупаемости. Вот летом, для ГВС, да еще в южных регионах-исключительно эффективная штука!

[oleg.dmitrievic]

полезна любая доп мощность, если она нахаляву идет. вопрос только в том, когда эта халява начинается.

[Авдеев]

полезна любая доп мощность, если она нахаляву идет. вопрос только в том, когда эта халява начинается.

Вы солнечные коллекторы халявой называете?)

[oleg.dmitrievic]

вопрос только в том, когда эта халява начинается.

[yao]

Поскольку, я эту тему начал, то расскажу о цифрах, которые удалось "нарыть".
1. Главное, на что следует обращать внимание - архитектурно-планировочное решение дома и утепление. Для дома с теплопотерями около 50 Вт/м2 за счет пассивного солнечного отопления (через окна) можно покрыть около 10% годовой потребности в тепле. Для условий Москвы. Собственно, это - мои практические данные.
2. Только после того, как решен вопрос по п.1., можно браться за гелиогонтур. Считается, что для дома с теплопотерями 50 Вт/м2, на 10 м2 площади дома идет 1 м2 площади плоского коллектора. Почему плоский, потому что когда засыпет снегом, можно запустить режим оттаивания: у некоторых контроллеров есть такая функция. При таких цифрах можно получить (верно это или нет, - не знаю: всего, лишь, расчеты. С Вайланта мне присылали для моего дома) около 10-15% покрытие годовой отопительной нагрузки от гелиоконтура.
3. Соответственно, если снизить теплопотери в двое, то можно получить суммарный вклад от солнечного отопления около 40% в год. Повторюсь, для условий Москвы. Думается мне, что говорить об актуальности такого решения (читай, о халяве ) можно применительно к небольшому дому, площадью 100...120, максимум 150 м2. По гидравлике - вы тут лучше меня разбираетесь

[oleg.dmitrievic]

а почему плоский? на трубчатый вакумный то снег не очень падает.

[yao]

Тут несколько причин.
1. Если коллектор на крыше, то, на правильной крыше (снег лежит всю зиму, нет сосулек) снега собирается прилично. Чистить вручную - не комильфо для человека, отдавшего кучу денег за это: гораздо удобнее, когда все делается более-менее автоматически.
2. Наверно, самая главная причина - количество солнечных дней за отопительный сезон в Москве:
- ноябрь 3 (в среднем)
- декабрь 4
- январь 8
- февраль 9
- март 12
Т.е., хорошие результаты можно получить только с февраля: ноябрь-декабрь - солнца мало, январь - мала продолжительность светового дня и очень низкие температуры на улице (солнечно, как правило, в морозы). Получается, что, для Москвы, вакуумный коллектор из-за своей очень высокой цены глобального преимущества перед плоским не имеет: летом плоский и так хорошо работает,ну, и, вскипятить летом теплоноситель в вакуумном гораздо больше шансов. Это - мое мнение

[oleg.dmitrievic]

ну вообщето майбесовские трубчатые коллеторы на стену вешаются южную. тоесть вертикально. а там никаких сугробов нема.

[VikT]

вакуумный коллектор из-за своей очень высокой цены глобального преимущества перед плоским не имеет

Во-первых, не путайте, вакуумные бывают не только трубчатые, но и плоские, и у них эффективность выше, за счет большей поверхности.

майбесовские трубчатые коллеторы на стену вешаются южную. тоесть вертикально.

А во-вторых, вешать коллекторы вертикально, значит заведомо снижать их эффективность, которая тем выше, чем перпендикулярней коллектор солнечному излучению.

[yao]

Во-первых, не путайте, вакуумные бывают не только трубчатые, но и плоские, и у них эффективность выше, за счет большей поверхности.

Можно ссылку на такой? Это, на сколько я понимаю, типа плоского, только внутри - вакуум? Как реализована возможность оттаивания от снега?
Ну, и, честно говоря, больше всего информации по этому делу - в методичках у немцев, а они не возят к нам (в Москву) такие, на сколько я понял.