Покритикуйте схему теплоемкого камина

[yao]

Тут, ведь, такое дело. У меня теплопотери 5 кВт. А, в эту железяку можно 6кг дров в первый час и далее на 0,5...1 кг каждый час меньше. 11 кг за 2 часа, это, с учетом кпд 35...40 кВтч. "Забить" на все эти цифири, конечно, можно ввиду отсутствия у меня знаний, но, хочется, все-таки, воспользоваться тем, что заложено в конструкцию производителем. Собственно, вопрос один: будет естественная циркуляция или нет.
п.с. Кстати, надо попробовать сделать модель: тэн от конвектора сунуть в железную коробку с перегородкой из изоляции, о!

[Code]

Собственно, вопрос один: будет естественная циркуляция или нет.

Допустим, будет, скажем 4 см/с. Можно прикинуть, какая мощность будет переноситься.

[yao]

Если я правильно понимаю, то, когда я ставлю внутреннюю перегородку на три стороны, то, при прочих равных, теплоотдача с этих трех сторон будет одинаковой. Есть рекомендации общего характера (минимум 0,5 м2/кВт мощности топки, отдача поверхности не более 0,5 кВт/м2). А, спереди отдача будет больше.
Вот, еще на чешском печном сайте нашел картинку: смущает большое количество перегородок за стенкой

[касимов]

большое количество перегородок за стенкой

Это попытка притормозить движение тепла вверх.Ступеньки на некоторых печках выполняют эту роль.Мое мнение,что любой вентилятор направленный на стену сверху вниз,будет намного эфективней.

[yao]

Энергозависимость для резерва не хотелось бы Вот, еще (нашел я чешский поисковик )
http://www.inspire.sk/rezy-krbov-a-peci ... stovy-krb/" onclick="window.open(this.href);return false;
На этом сайте, вообще много чего интересного. В общем, схема - рабочая, ура! Осталось сверить расчеты))

[касимов]

yao Когда-то надо начинать,и кому-то. Не пропадайте после монтажа.Интересно.

[Code]

схема - рабочая, ура!

Только у них вокруг стены изоляция, а у вас планируется, что стена нагреваться будет. Если она нагреется, то и циркуляция прекратится, нет? Так то мотор циркуляции на противоположной от камина стороне - за счет охлаждения.

[yao]

У меня тоже планируется изоляция: на моих картинках желтым выделена

[Code]

У меня тоже планируется

Вы с ними как Бойль с Мариоттом или как Гей с Люссаком

[yao]

Как Слава с КПСС?

[cineman]

yao
поставьте Булерьян в подвале и разведите трубками его воздух по дому. Это понятно работает.

[yao]

Подвала нет. Второго этажа нет. Циркуляцию пыли по дому не хочу. Хочу товарный вид, например, такой
http://kaufmann-keramik.de/Grossformatk ... rry_Turbin" onclick="window.open(this.href);return false;

[cineman]

Хочу товарный вид, например, такой

Ваша фамилия Золушка? Нравится чистить сажу на сложных поверхностях? Дизайнер нарисовал и всё, а отмывать красоту будет конечный потребитель.

Добавлено спустя 17 минут 29 секунд:
Сегодня видел печь металлическую со встроенный преобразователем тепло/электричество. Физику процесса продавец объяснить не смог. Скорее всего классическая термопара. Но главное - печь вырабатывает 60 Вт 12 Вольт, что достаточно для питания насоса. Не знаю как сейчас, а прежде в каталоге Грунфос числились насосы на постоянном напряжении 12 Вольт. Вполне себе автономное отопление без ужасов гравитационных нагромождений.

[yao]

По-поводу Золушки - юмор принят Просто, Вы немножко "не в теме" современных отопительных каминных и печных топок. Не тех, что в Мурлене за 20 тысяч продаются, а более сурьезных Не сочтите за рекламу, но, если Вы обратили внимание на внутрянку моей топки, то она - белая. И всегда остается белой, не чернеет. Если интересно, то, ссылки дам, где поглядеть, почитать и потрогать.
А, на счет дровяного электрогенератора - мне интересно))) Можно ссылку?

[cineman]

А, на счет дровяного электрогенератора - мне интересно))) Можно ссылку?

Единственная ссылка. что есть в моём распоряжении сейчас - посыл на пересечение старой Варшавки с курской железной дорогой, где я сегодня видел это чудо. Сам не хочу и Вам не советую. Вырабатываемое той печкой электричество расходовалось на работу вентиляторов, ускоряющих конвекцию в теплообменнике той печи. Поисковиком попробуйте. По поводу белой чудо топки не напрягаюсь. Главное, чтоб Вы в это верили, а мне не обязательно. Я пока по старинке буду допускать существование в природе печной сажи. На объектах я иногда растапливал камины обрезками Пекса или металлопластика. Так вот, сам пекс, как парафин, сгорает без остатка, а антидиффузионный EVOH слой коптит сильно, и копоть эта крепко держится за каминное стекло.

[yao]

Ну, да: печи делают не для сжигания металлопластика

[касимов]

Из старого анекдота: Эх дед! Тебе столько лет,а ты все в сказки веришь!

[Катаев Олег]

Добавлено спустя 17 минут 29 секунд:
Сегодня видел печь металлическую со встроенный преобразователем тепло/электричество. Физику процесса продавец объяснить не смог. Скорее всего классическая термопара. Но главное - печь вырабатывает 60 Вт 12 Вольт, что достаточно для питания насоса. Не знаю как сейчас, а прежде в каталоге Грунфос числились насосы на постоянном напряжении 12 Вольт. Вполне себе автономное отопление без ужасов гравитационных нагромождений.

В Инструкции к подобным печам есть требования нагревать поверхность печи до 400 градусов (иначе электричества не будет), но для жилых помещений есть ограничение в 120 градусов. Подобные печи разрешается ГОСТами использовать (если дословно) "в бараках и землянках" и при ликвидации ЧС. Прозводители подобных печей в своих инструкциях совсем недавно давали инструкции как по цвету поверхности печи определить температуру разогрева до 800 градусов. Но на них наехали Пожарные - сейчас переписали инструкции начали выдавать свои печи за теплоемкие камины, но рекламные лозунги, что кучкой металла можно отопить помещения в 200-300 м3 оставили пока, но требуют чтобы заказчики утепляли дома по СНиПу, иначе отопить таким теплоемким камином можно будет 0,5-1 м2 - если сесть на такой "теплоемкий камин". Ряд фирм здесь пока рекламирует такие печи и камины, даеттепло когда дом утеплен так и там, где топить совсем не нужно.

[Dim@]

Сегодня видел печь металлическую со встроенный преобразователем тепло/электричество. Физику процесса продавец объяснить не смог.

На выставке акватерм 2013 производитель виссманн выставлял новинку - настенный конденсатный котел со встроенным термоэлектрическим генератором. Энергии генератора хватает для работы настенника автономно - электричество необходимо только для запуска котла. В германии в продажу они попадут во второй половине этого года. В россии данные котлы не сертифицируют, завозить официально не будут - поэтому можно завести штучно черным импортом.

Добавлено спустя 47 секунд:
Насколько я помню мощность генератора порядка 300вт

[cineman]

Дмитрий, подозреваю, что это будет всё тот же двигатель Стирлига, которым ещё в 2004-м Виссманн грозился оснастить свой настенный котёл. А воз и ныне там. Можно вспомнить ещё дизельную горелку Matrix для настенного котла. Много чего было обещано Висманном. А ещё и Вайлант обещал настенник с двигателем Стирлинга. Кто нибудь видел?