Помогите определиться со схемой обвязки...

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
igor3321
Претендент
Претендент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 21:38
Репутация: 1

Помогите определиться со схемой обвязки...

Сообщение igor3321 »

Дом, 240 м2, два этажа. Стены газобетон, плотностью D400 40см толщины. Очень теплый. Мощность котла выбрана усреднено 1 кВт на 10 м2. Котел висман 42 кВт, из них 30кВт на отопление, остальное на бойлер. Мозги кс-4 с управлением насосом котла и бойлера . Выход с котла 1 1/2´. Гребенка на четыре контура. Выход 1´. Два контура батареи 1 и 2 этажи. Двухтрубная система, полипропилен 32 мм, к батареям 25 мм. Один контур на теплый пол со своей гребенкой на четыре отвода. Четвертый контур на бойлер. Батареи Sira S1 300мм алюминий с теплоотдачей секции 150 Вт.
Расчет: насос-1 этаж
Расход насоса. Q=Ф∙0.86/ΔT м3/ч
Ф-потребная мощность кВт на отопление, по12 кВт на каждый этаж + 5кВт на теплый пол
ΔТ – разность температур подающей и приемнои труб, обычно 10-20 °С для батарей.
Q=12•0.86/20=0.52м3/ч
Напор насоса. Н=RLZ/10000 м
R- потери на трение в трубах. Па/м, обычно 50-150 Па/м в зависимости от вида труб.
Выбираю R=50 трубы ПП, диаметр стараюсь не заужать , мин – 25мм ( к батареям).
L-длина прямого и обратного трубопровода
У меня:
L1-1й этаж = 80м
L2-2й этаж = 72м
Z-коэффициент.
1.3 для фасонных деталей/ арматуры
1.7 для термостатических вентелей
2.2 при наличии всех конструктивных элементов арматуры
Н=50•80∙2.2/10000=0.88 м
По графикам для насосов подбираю насос Grundfos UPS 32/40 , который на первой скорости будет работать в оптимальном режиме.
Для второго этажа будет такой –же насос.
Расчет насоса теплого пола.
Теплый пол-4 контура: кухня-15 м2
Столовая-10м2
Ванная 2эт -12м2
Четвертый Контур – соеденил прихожая 1 эт+ ванная 1эт + тамбур =7.5+4+2.5=14м2
чтобы все четыре контур более менее уровнялись
Общая площадь 51м2. Мощность, необходимая на эту площадь~ 5кВт.
Шаг трубы 20 см, которая усреднено дает теплоотдачу 100 Вт на м2.
Длина соответственно будет 100 м на 20 м2 пола. Т. е. получаем общую длину трубы -250 м металлопласта Ǿ 16 мм.
Расход. Q=5•0.86/5=0.86 м3/ч
ΔT для теплого пола обычно 5°С
Напор насоса: H=50∙250•1.3/10000=1.63 м
Выбираю насос Grundfos UPS 25/40. Первой скорости достачно.

Исходя из расчетов, видно, что насосы получаются самой маленькой мощности и будут работать в ненагруженных режимах. Мне кажется , что в данной ситуации насос контура котла вообще не нужен. Но тогда встает вопрос куда подключить управление по насосу контура котла.
Если оставить насос контура котла, то нужно разделить контура котла и потребителей. Поставить гидрострелку. Но тогда котел будет быстро отключаться, особенно в межсезонный период. Так как мощность котла взята с запасом. Короче, как бы оптимизировать схему?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

А если гребенку вместо гидрострелы поставить?

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

А где же Гидравлическая стрелка :mrgreen:
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

Да. похоже это гребенка. Зачем насос на котловом контуре ...

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

нет это гидрострелка типа см. гидролого
но тогда котел неправильно подключен
в этом случае насос котла очень необходим :mrgreen:
а если коллектор типа от виссмана то нах насос в контуре котла?
в случае коллектора полный комплект от виссмана взять можно
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

igor3321
Претендент
Претендент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 21:38
Репутация: 1

Re: Помогите определиться со схемой обвязки...

Сообщение igor3321 »

Да нету пока здесь никакой гидрострелки.
Коллектор вот такого плана: http://designsteel.ru/production/full.p ... &pl1_id=30" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

тогда насос ненужен
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

красивенько выглядит см.на сайте
надеюсь с поставкой и ценами нормально
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

только в пункте сертификаты написано
"Вы можете легко редактировать этот текст" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

Сертификацию отменили

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

лафа делай что хочешь
лишь бы продать
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

igor3321
Претендент
Претендент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 21:38
Репутация: 1

Re:

Сообщение igor3321 »

аристошка писал(а):тогда насос ненужен
Мне тоже так кажется. Попадались в инете несколько раз такие схемы.
аристошка писал(а):надеюсь с поставкой и ценами нормально
Не знаю как внутри, но по сравнению с другими аналогами такой продукции все выглядит довольно прилично. Швы ровные.Но видел такие только на рынках. Аля чурбанский кооператив...
Этот конкретно мне стоил 7100р
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

на фотке гребенка Meibes, трубы REHAU (красные) и какой то металлопласт проглядывается....

igor3321
Претендент
Претендент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 21:38
Репутация: 1

Re: Помогите определиться со схемой обвязки...

Сообщение igor3321 »

А подскажите, вот такой смесительный узел можно ли для компактности монтажа развернуть в другую сторону. Т.е."кверху ногами".
Гребенки соответственно переставить. Я смотрю все эти узлы идут почему-то слева-направо.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

перекомплетовать - смеситель - вправо, воздушники с потрохами - влево :D

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

интересно этот узел Валтек , как и все остальное,в китае делает или из чужих составляющих комплектует?
Насколько он надежен? есть у кого опыт эксплуатации?

Аватара пользователя
Мутный
Любитель
Любитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 09 май 2009, 10:41
Репутация: 19
Откуда: Подмосковье

Сообщение Мутный »

Dim@ писал(а):из чужих составляющих комплектует?
прикольно :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: без обид

Аватара пользователя
аристошка
Мастер
Мастер
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 12:20
Репутация: 48
Откуда: Волжская Булгария
Контактная информация:

Сообщение аристошка »

нормально работает я ставил вроде уже полтора года работает
даже ниппеля с резиновыми прокладками
настраивать можно
на фото термометров и термостата с капилляром не хватает из комплекта поставки
Лужу и паяю котлы починяю.
Датчики NTC 10 кОм всегда в наличии

igor3321
Претендент
Претендент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 21:38
Репутация: 1

Re: Помогите определиться со схемой обвязки...

Сообщение igor3321 »

ну вот получилось как то вот так. Еще не подсоединен контур второго этажа и теплые полы к гребенке.
Не знаю куда воткнуть два полотенцесушителя. Думаю в контур бойлера, но кажется, что ветка будет задавлена основной веткой бойлера. И еще не знаю куда подключить насос теплых полов. Остается только тупо в розетку....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

1. ревизия дымохода открывается?
2. помещение маловато, не видно окна
3. зачем так высоко гребенку ТП и куда денете потом пучек труб от него?
4. ППР не поплавится, армированный?
а в целом ниче так... главное что бы работало :wink:

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»